|
Konu Başlığı: Ferman Gönderen: terk-i diyar üzerinde 03 Haziran 2008, 13:35:40 Kanuni Sultan Süleyman'ın Fransa Kralı Françesko'ya Yazdığı Mektup
"Ben ki Sultân-ı salâtin-i burhan-ı havakin-i âvân tâc-bahş-i husrevan-i cihan,zıll-ul lâh-i'l-mennân Akdeniz'in ve Karadeniz'in ve Rumeli'nin Ve Anadolunun ve Şam ve Haleb ve Karaman ve Rum'un ve vilayet-i Dulkadiriyye'nin ve Diyar-ı bekir'in ve Azerbeycan ve Van'ın ve Budin ve Jameşvar vilayetlerinin ve Mısır'ın ve Mekke'nin ve Medine'nin ve Kudüs'ün ve Halil-ü'r Rahman'ın,külliyen diyar-ı Arab'ın ve Yemen'in ve Bağdat ve Basra ve Cezayir vilayetlerinin ve dahi nice memleketlerin ki âbâ-i kiram ve ecdad-ı i'zamım -enerallah ü berahinehüm-kuvvet-i kahire ile fetheyledikleri ve cenab-ı celalet-meâbım dahi tîğ-i âteş-bâr şemşir-i zafer-nigarım ile fetheylediğim nice diyarın sultanı ve padişahı Hazret-i Sultan Beyazıd oğlu Sultan Selim HAn oğlu Sultan Süleyman Şah Han'ım;sen ki Frençe vilayetinin kralı Françesko'sun; Sefirimden aldığım mazharda,memleketinizde,dans namı altında,kadın erkek birbirine sarılmak suretiyle,alameleinnas icra'-i luğbiyat yapılmakta olduğu mesmu'-i şahanem olmuştur.Hem-hudud olmaklığımız itibarıyla iş bu rezaletin memleketime de sirayeti ihtimali muvahecesinde name-i hümayunumun yed'ine vusulünden i'tibaren işbu rezalete hatime verilmediği takdirde ordu-yu hümayunumla bizzat gelüp işbu rezaleti men'e muktedirim." Benki devrin sultanlar sultanı,inkarı imkansız hakanı,krallara taç bahşeden padişahı,herşeye hakim,ihsanı ve ikramı bol olan Allah'ın yeryüzündeki halifesi,Akdeniz ve Karadeniz'in Rumeli ve Anadolu'nun, Şam ve Halep'in, Karaman ve Sivas'ın, Elbistan ve Diyarbakır vilayetlerinin, Van ve Azerbeycan'ın, Budin ve Temeşvar vilayetlerinin,Mısır'ın, Mekke ve Medine'nin,Urfa ve Kudüs'ün,bütün Arap diyarı ve Yemen'in,Bağdat ve Basra'nın,Cezayir vilayetlerinin ve şerefli atalarımın üstün bir güçle fethettiği ve benim de zafer görmek dileyen ateşli kılıcım ile fethettiğim daha birçok memleketin sultanı ve padişahı Hazreti Beyazıd oğlu Sultan Selim oğlu Sultan Süleyman ŞAh Han'ım. Sen ki Fransa vilayetinin kralı Françesko'sun. Elçimden aldığım habere göre,memleketinizde dans adı altında kadın erkek birbirine sarılarak insanların gözü önünde oynaştığı işitilmiştir. Sınır komşusu olduğumuz için bu rezaletin memleketime de geçme ihtimali bulunduğundan mektubum elinize geçer geçmez bu rezalete son verilmezse bizzat ordumla gelip bu rezaleti yasaklamaya da pekala gücüm yeter. *dipnot:Meşhur tarihçi Hammer'in bildirdiğine göre,Sultan Süleyman'ın bu fermanından korkan Fransa kralı ülkesinde yapılan ahlaksızca dansları tam yüz yıl yasak etmiştir. Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: eLrosira üzerinde 13 Mart 2009, 14:15:12 adam koskoca kanuni ya yiyorsa korkmasın.
Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: mehmet baki üzerinde 13 Mart 2009, 15:36:08 adam koskoca kanuni ya yiyorsa korkmasın. maalesef acı bir tebessüm kellesi yok. bu namelerin yerini artık "iyi niyet" mektubları aldı! yazık! vallahi yazık, billahi yazık!!! Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: eLrosira üzerinde 20 Mart 2009, 18:35:04 Malesef öyle. ALLAH yardımcımız olsun
Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: _MeFtUn_ üzerinde 20 Mart 2009, 18:51:14 maalesef acı bir tebessüm kellesi yok. bu namelerin yerini artık "iyi niyet" mektubları aldı! yazık! vallahi yazık, billahi yazık!!! Malesef öyle. ALLAH yardımcımız olsun uslubunuz son derece çirkin özellikle bu tarıh gibi ciddi bir konuda adam koskoca kanuni ya yiyorsa korkmasın. ne demektir bu yahu ??? Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: ykps üzerinde 21 Mart 2009, 01:15:58 adam koskoca kanuni ya yiyorsa korkmasın. +1 yememiş ki 200 yıl adını bile anmamışlar Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: _MeFtUn_ üzerinde 21 Mart 2009, 14:29:13 Bunda anlaşılmayacak birşey yok. Kanuni Sultan Süleyman 16. yy.'ın en seçkin hükümdarlarından biridir. Onun padişahlığı zamanında Osmanlı İmparatorluğu "Altın Çağı"na ulaşmış ve dünya gücü haline gelmiştir. Batılıların "Büyük Süleyman" ya da "Muhteşem Süleyman" dedikleri Kanuni dönemi, her bakımdan Osmanlı Devleti'nin en parlak devrini teşkil eder. Kanuni Sultan Süleyman dönemi Osmanlı Devleti'nin en geniş sınırlara sahip olduğu bir dönemdir. Arkadaşımız burada "büyük" anlamına gelen "koskoca" kelimesini kullanmış ve onun gibi muhteşem bir imparatordan kim olsa korkar mesajını vermiş. selamun aleyküm yahu kardeşim benım ne konuya nede şahsa diyeceğim yok fakat kockaca kanununı diyorsunuz ya ki evet öyle... kanunu sultan sülayman için (yiyorsa korkmasın )tabiri ne kadar doğru onu anlatacak başka o kadar söz varken .... Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: _MeFtUn_ üzerinde 21 Mart 2009, 15:40:26 Arkadaş öyle ifade etmek istemiş demek ki. Bakın ykps de Elrosira'ya benzer bir ileti göndermiş. Size derim ki kelimeleri bu kadar çok didiklemeyiniz. Aksi halde (sadece buradaki arkadaşlar için söylemiyorum bunu) ailenizdeki, çevrenizdeki... kişilerin ayakkabılarının içindeki taş olmaktan öteye gidemezsiniz. Divana uygun olmayan yazılar için yönetici arkadaşlarımız gerekli uyarıları yaparlar. Bundan hiç şüpheniz olmasın. Herkes kendi üslubuna dikkat etsin. haddinizi bilin! sizin şahsınızı bile ilgilendirmeyen duruma burnunuzu sokmanız ne derece doğru!önce bunu bi düşünün. siz ne hakla benım ailemın cevrimdeki kişiler arasında bir taştan ibaret olamayacagımı söylersınız!siz kimsiniz yahu burası edebiyat sitesı efendım dingonun ahırı değil kelimeleri kullanırken birzadaha dikkatli davranmamız gerekmez mi? bırakın edebiyat sitesını ecdanıza saygınız da mı yok!bir uyarı yapılacaksa elbetteki yöneticiler gerekenı yapacaktır ki yapmışlarda halen devam ediliyorsa kusura bakmayın bu noktada birilerını beklemeye gerek olmadığını düşünüp rahatsız olduğum içindir.nasıl ki sizinle alakalı olmayan bir eleştiriye( sizin burnunuzu sokmanız gibi) uygun görmedığınız bir davranışı siz niçin yapıyorsunuz ? ya sabır... Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: terk-i diyar üzerinde 21 Mart 2009, 16:10:31 kanunu sultan sülayman için (yiyorsa korkmasın )tabiri ne kadar doğru onu anlatacak başka o kadar söz varken .... yalnızca şuna cevap vermek istiyorum gözden kaçtı sanırım Yiyorsa korkmasın diye kanuni sultan süleymana söylenmemiş o söz...Dikkatli okuyalım Meftun ecdada saygısızlık yok rica etsem tüm sayfayı tekrar okurmusun bir yanlış anlama söz konusu Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: _MeFtUn_ üzerinde 21 Mart 2009, 16:14:16 yahu tek kişiyi ilgilendiren bir duruma 3. kişilerin karışmasına bir türlü anlam veremıyorum :)
Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: terk-i diyar üzerinde 21 Mart 2009, 16:17:59 İlk yazı bana ait bu yüzden ve burası açık bi alan herkes görüşünü beyan etme özgürlüğünde tıpkı sizin yaptığınız gibi...
Afbuyrun lütfen ve dahi saygı gösterelim... İlk yazıyı okumuş olsa idiniz diğer iletilerin neden atıldığını anlayabilirdiniz Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: _MeFtUn_ üzerinde 21 Mart 2009, 16:22:55 :)anlaşılmıştır bir danışmadan ibaret değil sanırsam bu durum.Her ne ise ...
Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: _MeFtUn_ üzerinde 21 Mart 2009, 16:52:29 yahu git başimdan mübarek!
Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: meddah üzerinde 21 Mart 2009, 17:21:39 haddinizi bilin! sizin şahsınızı bile ilgilendirmeyen duruma burnunuzu sokmanız ne derece doğru!önce bunu bi düşünün. siz ne hakla benım ailemın cevrimdeki kişiler arasında bir taştan ibaret olamayacagımı söylersınız!siz kimsiniz yahu .nasıl ki sizinle alakalı olmayan bir eleştiriye( sizin burnunuzu sokmanız gibi) uygun görmedığınız bir davranışı siz niçin yapıyorsunuz ? ya sabır... haddinizi bilin! sizin şahsınızı bile ilgilendirmeyen duruma burnunuzu sokmanız ne derece doğru!!siz kimsiniz yahu burası edebiyat sitesı efendım dingonun ahırı değil kelimeleri kullanırken .nasıl ki sizinle alakalı olmayan bir eleştiriye( sizin burnunuzu sokmanız gibi) uygun görmedığınız bir davranışı siz niçin yapıyorsunuz ? ya sabır... Uslupla ilgili eleştiride bulunurken böyle bir uslup kullanmak ne derece doğru Arkadaşın iyi niyetli düşüncesini sürçi lisan söylemesine yeni bir arkadaşa bu derece sert çıkmak yanlış.hem burda yazılan her konu siteye mal olmuştur herkes yazabilir.yıkıcılık yerine yapıcı olsak daha iyi olur.Büyüklerin olduğu mecliste özellikle Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: BirSerdar_i_KeRRaR üzerinde 21 Mart 2009, 17:35:44 bir kişinin üzerine kaç kişi gitmişsiniz yahu..meddah,eylül,terk-i diyari,,,meftun sen uslubtan girmişsin,benim uslubtan daha sert uslublar yazılmış,savunan da savunulan da uslub acısından sütten çıkma ak kaşık değil hani.diğerleri de aynı gerçi.neyse kimsenin avukatlığı ne haddimi,abiler/ablalar kardeşlere öğretsin,onlar da büyüklerin sözüne kulak versin, (diyecem de bu meclis büyüğü kim bilmem) ama artık dalaş etmen gaari..
Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: meddah üzerinde 21 Mart 2009, 17:38:40 kimsenin avukatlığı ne haddimi,abiler/ablalar kardeşlere öğretsin,onlar da büyüklerin sözüne kulak versin, (diyecem de bu meclis büyüğü kim bilmem) ama artık dalaş etmen gaari.. ben de onu diyorum.Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: ykps üzerinde 21 Mart 2009, 19:07:20 yalnızca şuna cevap vermek istiyorum gözden kaçtı sanırım Yiyorsa korkmasın diye kanuni sultan süleymana söylenmemiş o söz...Dikkatli okuyalım Meftun ecdada saygısızlık yok rica etsem tüm sayfayı tekrar okurmusun bir yanlış anlama söz konusu meftun kardeşim okuma hatası, yanlış anlama olmuş diyorum geçiyorum... yukardaki açıklama bile gereksiz, neyin ne olduğunu, ne söylendiğini anlamak için Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: mehmet baki üzerinde 21 Mart 2009, 20:14:21 merhabalar;
hepinizi seviyorum muhteremler. sağ ve dahi var olun. muhabbetle... Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: Dil-şâd üzerinde 21 Mart 2009, 20:31:30 Kabul etmediğimiz fikirlere karşı mantığımızın ne derece kuvvetli işlediğini bilirsiniz. Yanlış anlama olsun veya olmasın, anlık bir hırsı önümüze katıp düşünce sistemimizi tek bir noktaya odaklamış olmamız bazen istenmeyen sonuçlar doğurabiliyor malesef. Cümleyi tam hatırlamıyorum ama "bir kelebeğin kanat çırpışından fırtınalar çıkarmak" gibi bir kısım geçiyordu içinde, öylesine aklıma geldi. Selâm ve Sevgi ile...
Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: eLrosira üzerinde 21 Mart 2009, 21:00:36 Öncelikle ALLAH'ın selamı üzerinize olsun kardeşlerim. söylediklerimde bir yanlış anlaşılma olmuş insanız hata yapabiliriz ama burda hata bana ait değildir. Meftun kardeşim benim üslubuma gönderme yapmışsınız ama siz kendi üslübunuza da dikkat etmelisizin. sizi şiddetle kınıyorum. arkadarşalrıma özeldenyazdıklarınızı da biliyorum. bayanlarla konuşurken daha dikkatli olmalısınız. eğer bir hata görürseniz hata sahibine anlatırsanız derdinizi sorun çıkmaz sanırım.
selametle. tüm divandan özü dilerim. Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: şeb-engiz üzerinde 21 Mart 2009, 22:10:48 Meftun'un (iki kez) yanlış anlamasıyla neler olmuş :)
Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: UluğBey üzerinde 21 Mart 2009, 22:35:26 bre deli etmeyin adamı ! taş üstünde taş baş üstünde baş bırakmam bakın ! incir çekirdeğini doldurmayacak bir mevzuda birbirinize girmişsiniz vesselam.sizlere önerim enerjinizi daha nitelikli konulara saklamanız. 10 kere okuyup 100 kere düşünüp 1 kere yazmalı insan, zira yazmak konuşmak gibidir, yazdıktan sonra yazdıklarınız sizin olmaktan çıkar ve geri getirilemez. sizleri seviyorum ben de baki ağabeyin dediği gibi. fekat lütfen yazdıktan sonra yazınızı bir okuyun bu söz nereye gidecek karşı tarafta nasıl bir etki bırakacak vs diye. çok mu şey istemekteyiz ? görmekteyim ki burada bazı arkadaşların 'üslub'sorunu var...
neyse, umarım pireye kızıp yorganı yakmaz kimse, bâki kalan bir hoş sadadur deyup devam etmek gerek netekim... hürmetler ve dahi muhabbetler janlarım benim :) arzular şelale ! Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: _MeFtUn_ üzerinde 22 Mart 2009, 13:03:05 Öncelikle ALLAH'ın selamı üzerinize olsun kardeşlerim. söylediklerimde bir yanlış anlaşılma olmuş insanız hata yapabiliriz ama burda hata bana ait değildir. Meftun kardeşim benim üslubuma gönderme yapmışsınız ama siz kendi üslübunuza da dikkat etmelisizin. sizi şiddetle kınıyorum. arkadarşalrıma özeldenyazdıklarınızı da biliyorum. bayanlarla konuşurken daha dikkatli olmalısınız. eğer bir hata görürseniz hata sahibine anlatırsanız derdinizi sorun çıkmaz sanırım. selametle. tüm divandan özü dilerim. Aleyküm selam... kardeşim ne çok avukatın varmış senın yahu! ;)bir dedik bin işittik eylül sıkı dost söylemış olayım arkadaşlık sevıyenızı bılmıyorum ama mücadeleci vazgeçmiyor adamın damarına basanakadar ilerliyor iyi bir dayanışma sergıledınız tebrikler... ;) welhasıl artık diyecek söz yok büyükler el atmış duruma sonuç ipim çekilmiş benım ;D fırtına sonrası sessizlıkteyım şimdi rahat bırakın beni ;) Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: eLrosira üzerinde 22 Mart 2009, 15:45:52 evet biz eylül'le tanışmıyoruz ama beni anlamış savunmuş teşekkür ederim ben tanıdığım derken başka birini kastetmiştim olay çözüldüğü için mutluyum üsluba önem ve dikkat:D:D:D:D:D
Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: eLrosira üzerinde 23 Mart 2009, 14:55:29 arkadaşlar bu arada dikkatinizi çekmek istiyorum osmanlı devleti bir imparatorluk değildir. Çünkü imaratorluk emperyalizmden gelmektedir. emperyalizm sömürgeiliktir bir ingiltere bir bizans bir fransa ispanya almanya italya imparatorluk olabilir ama osmanlı olamaz çünkü osmanlı hiç bir zaman gittiği yerleri sömürmemiştir hatta eylemlerinde tezatlık vardır gittiği yere güzellikler mimari eserler bırakmıştır ve oraları türkleştirmiştir. günümüzde yada geçmişten günümüze imparatorluk devletin daha gelişmişi kıtalara üstünlük sağlayan devletlere denilsede aslında öyle değildir. mesela trabzon imp. vardı ve çok küçüktü. :):):):):) okuma zahmetide bulunduğunuz için teşekkürler bundan sonra şanlı osmanlı devletimizi anarken imparatorluk diye anmama dileğiyle. ALLAH'a emanetsiniz. esselamualeykum.
Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: BirSerdar_i_KeRRaR üzerinde 23 Mart 2009, 19:54:26 janlarım birader ne yazdığın mesajın gidişatı ne de kullandığın fotoğrafa uyuşuyor bu ifaden. bi daha olmasın .çekerim kulağını,zaten sitede karizmam sarsılmasın deyi mesajlarımı yayınlamayıp siliyon ,yıkarım siteni:):)(şimdi buna da ciddi ciddi uzun uzun açıklama yapacan ya hadi bakalım) bu arada arzular şelale ! yahu bu,bizim selim'in çok kullandığı laflardan biri değil mi.. en ufak zabazingoları bile asılıyor beni kendine,gözümde tütüyor,buram buram,sarı bıyıklarına kurban,hey gidi koca selim(muhabbete turp sıkmak da buna denir sanuram):) çoğuda umurumdu hanı,dişe dokunur bir dizilim olsaydı öncesindeki mesajlaşma turbu buraya sıkmazidim o vakıt.:):) Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: UluğBey üzerinde 23 Mart 2009, 20:04:04 birader, ben İbrahim değilim oysa sen İsmail olup kurban olmak istiyorsun...
'janlarım' sevdiğim bir yazarın kullandığı bir ifade, telmih yapmıştım aslında... Şimdi Selim'i burada bir sen tanıyorsun bir de ben, burada adını zikredip divan azalarını 'bu Selim de kim?' deyu meraklandırmaya hakkımız yok. Selim e-posta hesabı dahi olmayan çok sevdiğimiz bir kardeşimiz biraz da bîvefa... valla muhterem kardeşim sitede karizmamın çizilmesi diye bir şey söz konusu olamaz. karizmam öyle birkaç ileti ile çizilecekse lazım değil öyle karizma bana. ki kaldı ki değil bu sitede her hangi bir noktada karizmamı çizecek birini ben tanımıyorum vesselam :) arzular şelale bizim celal'in kullandığı ifade... hürmetler. Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: BirSerdar_i_KeRRaR üzerinde 23 Mart 2009, 21:21:55 birader, ben İbrahim değilim oysa sen İsmail olup kurban olmak istiyorsun... baştan söyleyim,bu cümle cok saçma,ciddi diyorum bak,benim gibi yavaştan yavaştan türkçeyi unutan biri bile fark ediyorsa artık sen hesap et gerisini:)Şimdi Selim'i burada bir sen tanıyorsun bir de ben, burada adını zikredip divan azalarını 'bu Selim de kim?' deyu meraklandırmaya hakkımız yok. Selim e-posta hesabı dahi olmayan çok sevdiğimiz bir kardeşimiz biraz da bîvefa... birincisi selim e postası var:) ikincisi o vefasızsa sana ne diyelim.. üçüncüsü selim'i biz tanımışız gerisine ne hacet,kaldı ki kimsenin umrunda bilem değildir kim bu deyi düşünmemişleridr bence..'janlarım' sevdiğim bir yazarın kullandığı bir ifade, telmih yapmıştım aslında... arzular şelale bizim celal'in kullandığı ifade... tek sizin celal mi kullanıyor,biz de celali tanımıyoruz şimdi n'olacak,aman ben ne merak ne merak ettim(o kadar merak ettim ki 'ne merak ettim' kelimesini de usanmadım iki kerem yazdım:) Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: mehmet baki üzerinde 23 Mart 2009, 21:57:02 affınıza sığınarak;
osmanlı hiç bir zaman gittiği yerleri sömürmemiştir doğru. hatta eylemlerinde tezatlık vardır gittiği yere güzellikler mimari eserler bırakmıştır anlamadım. ve oraları türkleştirmiştir. acaba? Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: UluğBey üzerinde 23 Mart 2009, 22:25:55 baştan söyleyim,bu cümle cok saçma,ciddi diyorum bak,benim gibi yavaştan yavaştan türkçeyi unutan biri bile fark ediyorsa artık sen hesap et gerisini:) :) kesinlikle seninle hem fikirim. sen cidden Türkçe'yi unutmuşssun gardaş. bu cümleyi eğer anlamamışsan, sana diyecek kelam bulamıyorum ha ! bu arada derdin ne yahu :) her yerde bana bir gönderme yapıyorsun halidim? var bir sıkıntı ama anlamadım : kabul ediyorum üstadımsın, âciz zat-ı aliniz gibi saçma olmayan ve mükemmel bir Türkçe ile konuşamıyor. hoş gör,idare et ve oluruna bırak.doktor bile bir noktadan sonra 'kendi haline bırak'diyebiliyorsa -bilirim sendeki lanet olası insan sevgisini ama - sen de kendi haline bırak güzelll kardeşim benim... janlarım mevzuuna gelince bahsi geçen ifade bir kitap tanıtımı ekinde farklı bir isimle yazılar yazan sayın Hilmi Yavuz'un karekteristik bir ifadesidir. Hilmi Hoca 'janlarım'demez ama her yazısını 'Au revoir, canlarım benim ' şeklinde bitirir.Hoca'nın ilgili yazılarını okumanı tavsiye ederim. Hoş sen onu da beğenmezsin :) ben seviyorum ama ;) ikincisi o vefasızsa sana ne diyelim.. bknız: dinime küfreden müslüman olsa bari... Au revoir, c(j)anlarım benim.. hürmetler. Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: mehmet baki üzerinde 24 Mart 2009, 11:39:40 merhabalar;
bildiğim kadarı ile ecdad kendisini "devlet-i ali", "devlet-i aliyye-i osmaniye"....şeklinde isimlendirmiştir. ve yine yanlış bilmiyorsam imparatorluk kelimesini kullanmamıştır. evet bu başlıkta geçen mektupta sultan süleyman kendisini ve devletini müthiş derecede övmekte ve devletinin çapını muhatabının nazarına vermektedir lakin bu fiilin istinad ettiği "şey" dünya mülkünün insan üzerindeki tesirini kullanmaktan ibarettir. moda tabirle söylersek: psikolojik bir hareket. "devlet-i ebed müddet" ve "ya devlet başa ya kuzgun leşe" kelimelerinde geçen devlet ile ister bugünün modern diye tesmiye olunan ve ister eskinin imparatorluk diye tesmiye olunan devletleri arasındaki amil fark nedir? nasıl bir zihniyet devletsizliği muhal görmüş ve nasıl bir zihniyet devletsizliğin neticesini işaret etmiştir? tarih kitabları mevzuunda ise sadece şunu söylemek lazım; yalan söyleyen tarihçiler utansın! sağlıcakla... Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: BirSerdar_i_KeRRaR üzerinde 25 Mart 2009, 19:54:47 :) kesinlikle seninle hem fikirim. sen cidden Türkçe'yi unutmuşssun gardaş. bu cümleyi eğer anlamamışsan, sana diyecek kelam bulamıyorum ha ! türkçeyi unutan belli birader, ben bile anladım diyorum saçmalığı sen de aynı fikirdeyim diyorsun, benim fikrim 'saçmaladığın noktasında' gezinmekte bu cümle için.. türkçe'yi unuttuğum ise bir fikir değil fiiliyat,kaldı ki ben 250 milyon insanın içerisinde her ne kadar 15 türkle hasbuhal edebilsem de 200'üne dil öğretiyorum:) senin kaldığın yer pek de farklı değil birader,gerçi sen farsçayı teklemeden geçmiştin,bu sana oradaki halkla iletişim kurabilmene yardımcı olur,nasıl olsa farsca kürtçeye benziyor:):)janım'ı sil artık sokma şuraya ısrarla,yanlışsın,yanlışsın deyince eyvallah de git,burnunun dikine değil:) Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: BirSerdar_i_KeRRaR üzerinde 25 Mart 2009, 20:04:05 üniversitede tarih bölümünden mezun olmuş biri olarak öğretmenlerimin Osmanlı için, devletten çok "imparatorluk" kelimesini daha sık kullandıklarını bilirim tarih bölümünden mezun olmuşsun bir de,aman ne güzel... o zaman ısrar edeceğine yanlışta, sen de o ulu devletten bahsedilirken 'empire' kökünden gelen bu lafzı,ecdadın dua ile kurduğu devleti aliyesinin ismine yakıştırma,hemfikir değilsen o ayrı,herkes biliyor türkiyede uydurukçu tarih yazıcılarını...ama sen tarih okuduysan daha kapsamlı ve doğru bilgiyi elde etmiş olmalıydın,onu kullanan değil,kullananı uyarman daha munasip olurdu sanki...Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: UluğBey üzerinde 25 Mart 2009, 23:38:52 janım'ı sil artık sokma şuraya ısrarla,yanlışsın,yanlışsın deyince eyvallah de git,burnunun dikine değil:) halid tik yaptıracaksın bana, her iletimin sonuna janlarım eklettireceksin birader ! açıkcası 250 milyon içerisindeki 200 cengaveri merak ediyorum, eğer hocaları gibiyse yandı güzelim Türkçe :) Belagat konusunda epey eksik kalacaklar, net erişim imkanları var ise divana yönlendir, hallederiz ;) Bunu da herkese yapmam bilesin, bir mazimiz var sonuçta. Yanlışta ısrar konusuna gelince, elhamdüllah, yanlışımızda ısrar etmeyiz. Yukarıda verdiğim deyimi araştırmamışsın belli, benimle laf yarıştıracağına bence biraz araştır ne demektir o, öğren :) Ve üniversiteden hatırlarsın Ziya Paşa'nın bir vecizesi vardır hoca da aktarmıştı, demişti ki : Arkadaşlar 'Âyinesi iştir kişinin lafına bakılmaaazz!' , anladığım kadarıyla sınıftan bazı arkadaşlar bu kısmı atlamış ya da duymamazlıktan gelmiş.Ya da dersi asıp ders saatlerinde başka işler peşinde koşuyorlarmış.Hayır gelsen karşıma bir fikir teatisinde, ciddi bir konuda konuşsan, anlatsan, faideli bir şeyler desen, sonra okuyucular da ' Gerçekten bu arkadaşın dedikleri hoşuma gitti, farklı bir bakış açısı var' dese, fena mı olur ? Ve ben de adam cidden doğru düşünüyor, ben hatalıyım, eksik düşünmüşüm diyeyim.Eminim ki birçok arkadaş şu anda bu mevzuya gülmekte. Neymiş 'janlarım' demişim. Senin ricanla silinen iletileri arşivden de kaldırmamış olsam onlarca Türkçe'ye uygun olmayan kullanım bulur çıkarırım, ama uğraşmam ayrı mesele. Dediğim gibi nitelikli bir konuda yaz, söyle bir şeyler başım gözüm üzerine. İnsanların yazdıkları düşündükleri ile sınırlıysa şayet ! bence derin bir gaflet içinde birileri... Divanı ne kadar ciddiye alırsın bilemem ama, ben burayı bir mekteb niteliğinde görmekteyim. Burada edeb-i hâl ile bulunma gayreti içerisindeyim. Koyunun bulunmadığı yerde keçiye Abdurrahman Çelebi derler, diyip duruyorsun. Şiir yarışmasında da ciddiyetsiz ve alaya alır bir şekilde bu cümleyi kullandın, konuyu uzatmamak için iletini sildim ve konuyu kilitledim, çünkü gereksiz bir tartışmayı tetiklemek istemedim. Uğraşamam niteliksiz konularla efendim, işim gücüm başımdan aşkın benim... Yazdıklarımı hiçbir zaman başımın üzerinde gezdirip, göğsümü gere gere okumamışımdır, tam zıddı bir durum söz konusudur hatta, buna Allah da şahit divan üyeleri de şahit.Ki benim o yarışmaya katılmam bir hata idi, ama hiçbir şekilde de değer verip oy verenlere edebsizlik edemem, sağolsunlar,uygun görmüşler vermişler.Hayır, düşünsel bir plan dahiline kendine ait iki satır kafiyeli bir dize yazmamış olan biri, nasıl oluyor da birilerinin yazdıklarına lakayd bir tavır ile bakabiliyor.Tenkid nedir bir araştır kardeşim,divanda da bunu sorgulamıştık, baki ağabey açıklama yapmış idi, oku lütfen. Bu durum bana karşı olduğu için sesimi çıkarmadım, fakat divan üzerinde herhangi birine olsaydı, emin ol sessiz kalmazdım Halid... Dikkat edersen bu mevzuda da konuyu bitirmek için hep alttan alır bir tavır sergiledim, ama belli ki bunu uzattıkça uzatacaksın. İnan kardeşim o mekteb sıralarında tanıdığın Mustafa artık yok. Umarım anladın beni. Sözlerimin hulasası budur ki, lütfen böyle eften püften mevzularda birbirimize laf atmayalım. Eğer ki kafanda kayda değer bir konu var ise buyur aç ilgili kategoriden, sonra paşa paşa konuşalım kabiliyyetimiz dahilinde... baki selamlar Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: UluğBey üzerinde 26 Mart 2009, 00:09:23 imparatorluk mevzusuna gelirsek;
baki ağabeyin de buyurduğu gibi ecdad hiçbir zaman hiçbir noktada kendine 'imparatorluk' dememiştir,kendini ' devlet-i âli osmani ' diye bir terkib ile kendini ifade etmeye çalışmıştır. imdi anımsıyorum sanki, divanda mevzusu olmuştu, bir kelimenin dilimize girmesi için hangi şartları taşıması gerekir, ya da nasıl bir yol izlenmektedir deyu, ya da başka bir platformda idi. İmdi kelimenin kökenine inerek, kökeninde müspet ya da menfi bir anlam var deyu bir kelimeye ' kaka ' yaftası yapıştırmamız pek etik gelmiyor kulağa.netekim hepiniz bilirsiniz ki 'yavuz' kelimesi Yavuz Sultan Selim kullanana kadar menfi bir anlam taşırken zamanla müspet bir anlam taşır hale gelmiştir.Bugün bir hocamla mevzusu olmuş idi : 'hocam, biz ecnebiden birtakım kavramları almışız, ama bunların içini boşaltıp, alakasız şeylerle doldurmuşuz' demişti. kesinlikle hemfikirim demiştim.şimdi şayet biz bu imparatorluk kelimesini aldığımızda içini boşaltmış ve yerine devlet-i ali osmaniye layık birtakım ifadeler yerleştirmişsek sorun yok ! sanırım eylül de bunu demek istedi. Osmanlı'nın sömürgeci olmadığı cümle alemin malumudur. Ona birilerinin bunu yapıştırması, gerçeği hiçbir zaman değiştirmez... velhasılı kelam, maksat Osmanlı'nın -sınırlar olarak- devletçiklerden büyük olduğunu belirtmek ise imparatorluk kelimesinin kullanılmasında sıkıntı yoktur ama açıklayıcı bir anlatım biçimine bağlı kalarak.ben bir talebenin Osmanlı'ya imparatorluk dendiği için onu sömürgeci addedeceğine inanmıyorum, imparatorluk kelimesinden önce tarih kitaplarında düzeltilmesi gereken o kadar bilgi, anlayış var ki ... hürmetler. Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: mehmet baki üzerinde 26 Mart 2009, 11:53:42 Koyunun bulunmadığı yerde keçiye Abdurrahman Çelebi derler, diyip duruyorsun. Şiir yarışmasında da ciddiyetsiz ve alaya alır bir şekilde bu cümleyi kullandın, konuyu uzatmamak için iletini sildim ve konuyu kilitledim, çünkü gereksiz bir tartışmayı tetiklemek istemedim. yahu neler oluyormuş da haberimiz yok. bak gadaba geldim şimdi! ;D latife bir yana muhteremler bir ağabeyimin bana söylediği bir sözü belki tefekküre medar olur ümidi ile burada zikretmek dilerim. "kelimelerin hayatın memurlarıdır. memurlardan bir kısmı vezifesini ifa etmezse ne olur?" selam ile... Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: eLrosira üzerinde 26 Mart 2009, 15:44:40 eylül bu yazıyı sana karşı yazmadım sadece öyle denk geldi ve aklıma tarih hocamızın anlattığı geldi. öncelikle bende bu güne kadar imparatorlugu devlet olarak kullanıyordum ama bu imparatorluk kelimesi osmanlıya sonradan konulan bir isim ve osmanlıyı sevmeyen kişiler tarafından koyulmuştur diye düşünüyorum. osmanlı zamanında imparatorluk denilmiştir demiyorum zaten ki baki hocam da söylemiş devlet-i ali ve ya devlet-i Aliyye-i osmaniye denilmekteydi ama bazı kötü düşünen kişiler böyle demiş olabilir.
Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: BirSerdar_i_KeRRaR üzerinde 26 Mart 2009, 16:20:17 ilk iletimde ne dedim,bunu da ciddiye alıp yazacaksın uzun uzun diye..harbiden ciddiye alıp yazdın,bense nazımın geçtiğini düşünerek sadece sana takıldım..başkaları beni ne ilgilendirir,ben o kadar iletiden sana dokunuyorum bunu anlamadıysan daha diyecek birşey yok,
İnan kardeşim o mekteb sıralarında tanıdığın Mustafa artık yok. Umarım anladın beni. anladım neyse birader ben ağzımın payını aldım sen o mustafa değilsen bizim tanımadığımız mustafayla pek işimiz olmaz,zaten o eski mustafanın hatrına buralardaydık,e o gittiyse geriye kim kaldı,uzak diyarlardan hoş bir seda ince bir nükteyle birazcık da hata ve nisyanla konuk oluyorduk arada bir...haydidediğin gibi, baki selamlar Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: eLrosira üzerinde 27 Mart 2009, 20:28:52 ben bu imparatorluk meselesini sen yazdın die paylaşmadım yani bu bilgiyi sen osmanlı imparatorlugu yazdın die kasıtlı yazmadım inşaALLAH anlamışsındır
Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: eLrosira üzerinde 28 Mart 2009, 12:08:53 tmm ya osmanlıya imparatorluk de tam ne dersen de ben böyle bir bilgiye sahiptim ve paylaştım baki hocanın yazdığını görmemiştim orda anlatmak istediğim gittiği yerleri sömürmek yerine oralara mimari eserler vermiştir oraları benimsemiştir mesela eskiden osmanlıya ait olan topraklarda osmanlı eserleri bulunmaktadır oysa oraları sömürseydi eserler bırakmazdı ve oranın doğal güzelliklerini bozardı. ben bunu anlatmak istedim ben gayet açık olduğumu düşünüyorum meftunun beni anlamadığı konuda siz gayet ii anlamıştınız günümüz komedyenleri başlığı altında meftunun yazdığına açıklık getirirdim yani bir cevabım vardı ama uzayacak die uğraşmak istemedim. birde bu üstüme geliş sebebiniz neden birtek imparatorluku siz kullandınız die mi korkum yok bunu bilin ama şuda bir gerçek ben o yazıyı sadece siz imparatorluk yazdınız die yazmadım sonuçta burada bilgiler paylaşılır tartışılır ama kasıt söz konusu değildir. ben paylaştım ve bu bilginin doğruluğuna inanıyorum size tarihçileriniz başka tüürlü öğretmiş olabilir benim onlara diyecek birşeyim yok zaten uluğbeyin dediği gibi bu imparatorluk kökünden temizlenerek dilimize yerleşmiş ama benim gönlüm yinede kökünde böyle bir bozukluk olan kelimeyi şanlı osmanlı için kullanmamaktandır ve bunun için sizi uyarmak istedim artık anlamadıysanızda istediğiniz gibi konuşup yorum yapabilirsiniz hakarete kaçmadıkça ben aldırmıyor olacağım çünkü karşılıklı konuşmalarımızda birbirimizi anlayamıyoruz saygı ve hürmetle...
Konu Başlığı: Ynt: Ferman Gönderen: eLrosira üzerinde 28 Mart 2009, 16:01:43 ne var ki bunda aralarında bir zıtlık yok ki
|