23 Nisan

Katılım
13 Şub 2006
#1
"23 Nisan tüm yurtta coşkuyla kutlandı"
23 nisan ulusal egemenlik ve çocuk bayramını gerçekten Atatürk mü çocuklara armağan etmiştir?
Himaye-i Eftal Cemiyeti (sonradan çocuk esirgeme kurumu), 1921 yılında esas olarak gazi ve şehit cocuklarının bakımını üstlenmek amacıyla kurulmuş devlet destekli hayır kurumlarından biridir. 1929 yılına kadar sadece Hakimiyet-i Miiliye Bayramı olarak kutlanan 23 Nisan'ın çocuk bayramı haline gelmesi, işte bu Himaye-iEtfal Cemiyeti'nin bir genelgesiyle gerçekleşmiştir. Kendi örgütüne yolladığı bir genelge ile 23-29 Nisan günlerini 'Çocuk Haftası' , 23 Nisan'ı da Hakimiyet-i Milliye Bayramı'na paralel olarak " Çocuk Bayramı" ilan etmiştir cemiyet yönetimi.
Atatürk'ün ise bu olaylarla pek ilgisi olmamakla beraber 129 dan ölümüne kadar sadece iki defa tebrik mesajı göndermiştir. genelde böyle prograların muhattabı meclis başkanı idi.
not; mustafa armagan : küller altında yakın tarih kitabından alıntı yapılmıştır...
 
Z

zeymak

#2
Ynt: 23 Nisan

insaf be bu kadar olur ya varya şu yazı o kadar gereksizki!!! nasıl deli oluyorum ya rabbi ne kadar çok seviyoruz böyle şeyleri,yazık!niye bu nankörlük ya!ayrıca paylaşım nedeninide hiç anlamadım :mad: vazgeçin artık böyle karalamalardan.
bu zırvalığı asla kabul etmiyorum!bayrağımı,toprağımı kabul edip,gazi atamın emeğini reddetmiyorum!
çünkü bu vatanın ne zorlukla,emekle,inançla ve zekayla kazanıldığını yaşamasamda çok iyi biliyorum!
ÇÜNKÜ BEN CUMHURİYET GENCİ ATATÜRK ÇOCUĞUYUM!!!




Nankör olmayan tüm dostlara selam olsun.
 
Katılım
13 Şub 2006
#3
Ynt: 23 Nisan

"zeymak" zaten bende sen bu konuyu kabul edesin diye yazmadım. senin gibilerin tarihle pek alakası olmasa gerek ki tarihteki bazı insanları ilahlaştırmak ve bunada bir kalıp bulmaktan geri kalamayan bir zihniyetsiniz.
bence 23 Nisan veye başka bir tarih Atatürk elinden olmayınca değerinden pek birsey yitirmese gerek.
ha bu arada bu bir "zırvalık" falan değil. bir tarihçi olarak okuyup araştırmaların netiesinde ortaya koyulmus bir konu, işte tam da bu noktada seni bu konu üzerine yorum yapmaktan da tenzih ederim.
 
Z

zeymak

#4
Ynt: 23 Nisan

haddini bil sen!ilahlaştırmakmış ne alaka ya nankörlükte değil cahillik en karasından!bayrağımız özgürce dalgalanıyor,ezanlarımız hala okunuyor,rahat okuyup,ibadetlerimizi yerine getirebiliyorsak temelinde bir Atatürk vardır,zaten akıllı bir insan onu sevmese bile bunları düşünüp dil uzatmaya utanır!

NE DİYİM ALLAH İSLAH ETSİN!

(BU ARADA ATATÜRK'ÜN NUTKUNU BİR OKU SEN,SİZİN GİBİLERE EN GÜZEL CEVABI ATAM O NUTKUNDA VERMİŞ ZATEN:D)
 
F

Feraye

#5
Ynt: 23 Nisan

istanBull' Alıntı:
"23 Nisan tüm yurtta coşkuyla kutlandı"
23 nisan ulusal egemenlik ve çocuk bayramını gerçekten Atatürk mü çocuklara armağan etmiştir?
Himaye-i Eftal Cemiyeti (sonradan çocuk esirgeme kurumu), 1921 yılında esas olarak gazi ve şehit cocuklarının bakımını üstlenmek amacıyla kurulmuş devlet destekli hayır kurumlarından biridir. 1929 yılına kadar sadece Hakimiyet-i Miiliye Bayramı olarak kutlanan 23 Nisan'ın çocuk bayramı haline gelmesi, işte bu Himaye-iEtfal Cemiyeti'nin bir genelgesiyle gerçekleşmiştir. Kendi örgütüne yolladığı bir genelge ile 23-29 Nisan günlerini 'Çocuk Haftası' , 23 Nisan'ı da Hakimiyet-i Milliye Bayramı'na paralel olarak " Çocuk Bayramı" ilan etmiştir cemiyet yönetimi.
Atatürk'ün ise bu olaylarla pek ilgisi olmamakla beraber 129 dan ölümüne kadar sadece iki defa tebrik mesajı göndermiştir. genelde böyle prograların muhattabı meclis başkanı idi.
not; mustafa armagan : küller altında yakın tarih kitabından alıntı yapılmıştır...
Teşekkür ediyorum, araştırarak bu bilgini bizlerle paylaştığın için. Ben bunu bilmiyordum. Öğrenmiş oldum. Gerçeklik payı da olabileceğini düşünüyorum.
zeymak' Alıntı:
haddini bil sen!ilahlaştırmakmış ne alaka ya nankörlükte değil cahillik en karasından!bayrağımız özgürce dalgalanıyor,ezanlarımız hala okunuyor,rahat okuyup,ibadetlerimizi yerine getirebiliyorsak temelinde bir Atatürk vardır,zaten akıllı bir insan onu sevmese bile bunları düşünüp dil uzatmaya utanır!

NE DİYİM ALLAH İSLAH ETSİN!

(BU ARADA ATATÜRK'ÜN NUTKUNU BİR OKU SEN,SİZİN GİBİLERE EN GÜZEL CEVABI ATAM O NUTKUNDA VERMİŞ ZATEN:D)
Bir başarı hiç bir zaman yalnız elde edilmez. Atatürk birçok güzellik getirmiştir bundan kimsenin şüphesi yoktur.Ama bu onu senin yaptığın gibi ilahlaştırmayı gerektirmez. Ona hepimiz çok şey borçluyuz ama bu demek değildir ki ortada aleyhte bir gerçek varsa bunu görmeyelim. Biraz objektif olmaya çalış ve şu üslubuna da bi çeki düzen ver istersen, yakışmıyor bu siteye böyle bir üslup.
Bir konuyu medeni insanlar gibi tartışmak seviyenin ucunu kaçırmadan yorum yapmak çok mu zor acaba...
 
Z

zeymak

#6
Ynt: 23 Nisan

ne alakası var ilahlaştırmakla nasıl sabit bir fikir bu,tabi ki her insanın eksiği yanlışı vardır ama bu konun öyle güzel bir günde bu şekilde paylaşılması beni rahatsız etti.



Bir konuyu medeni insanlar gibi tartışmak seviyenin ucunu kaçırmadan yorum yapmak çok mu zor acaba...
(Bu konuda fikrini dikkatte alacağım en son kişi bile değilsiniz!)

ayrıca bu konularda kimseye eyvellahım olmadı olmayacakta!mızacım,üslubum budur rahatsız olan okumaz!kimseyi memnun etmek gibi bir çabam yok!
ha ben Atatürk'ü seviyorum diye başkalarıda sevecek demiyorum,ama biraz daha insaf diyorum.dünyanın örnek aldığı bir lideri bazı insanların bu denli yazılarla herkezden soğutmaya çalışmaları beni rahatsız ediyor,üzüyor...
 
F

Feraye

#7
Ynt: 23 Nisan

zeymak' Alıntı:
ne alakası var ilahlaştırmakla nasıl sabit bir fikir bu,tabi ki her insanın eksiği yanlışı vardır ama bu konun öyle güzel bir günde bu şekilde paylaşılması beni rahatsız etti.
Bir konuyu medeni insanlar gibi tartışmak seviyenin ucunu kaçırmadan yorum yapmak çok mu zor acaba...[/color](Bu konuda fikrini dikkatte alacağım en son kişi bile değilsiniz!)
ayrıca bu konularda kimseye eyvellahım olmadı olmayacakta!mızacım,üslubum budur rahatsız olan okumaz!kimseyi memnun etmek gibi bir çabam yok!
ha ben Atatürk'ü seviyorum diye başkalarıda sevecek demiyorum,ama biraz daha insaf diyorum.dünyanın örnek aldığı bir lideri bazı insanların bu denli yazılarla herkezden soğutmaya çalışmaları beni rahatsız ediyor,üzüyor...
Kim kimi neden soğutmaya çalışıyor, geç mi anlıyorsun, güç mü anlıyorsun, yoksa hiç mi anlamıyorsun anlayamadım. Atatürk'ü hepimiz seviyoruz, bir tek sen değilsin seven, konuyu bu şekilde saptırmadan önce biraz düşünmeli, sadece düşünmeli, daha önce de söyledim OBJEKTİF olmak gerek her konuda... Ya resmen konuyu Ulu Önder'i sevip sevmeme meselesine getirmişsin, güler misin ağlar mısın...
Böyle bir konuyu tartışmayı dahi yersiz buluyorum, özellikle de seninle tartışmayı...
 
Z

zeymak

#8
Ynt: 23 Nisan

bence sen algılıyamıyorsun:) tepkimin sevgimden olduğu anlaşılıyordur kimsenin sevmemesinden değil tepkim bu paylaşımın o gün yapılmasından rahatsız olduğumu yazmışım bak iyice ama iyice oku emi.ayrıca kimse sevecek diye bir şey yok, öyle bir mecburiyette yok!biraz daha hassasiyet!
 

UluğBey

Sükût gibi münzevi, çığlık gibi hür.
Katılım
27 Ara 2005
#9
Ynt: 23 Nisan

Selamlar dostlarım.Bu konuya aslında ilk münakaşa başladığı günden beri takip ediyorum.İstedim ki ben taraf olmayayım,arkadaşlar özgür iradeleriyle istedikleri gibi tartışsın,konuşsun.Ama üslup hayli sertleşmiş,bu sebebten dolayı konuya katılmaya gerek gördüm.Konuyu genel olarak yorumladıktan sonra , bu konudan aslında ne anlamamız gerektiğini dilimin döndüğünce ifade etmeye çalışacağım.Umarım sıkıcı bir üslup olmaz.



[size=10pt]Konuyu açan kardeşim,tarihçi bir arkadaş.Nitekim işin bilimsel kısmını onun daha iyi bildiğini ifade ederek sözlerime başlıyorum.Konunun sebepsizce bir "Atatürk'ü seviyorum,sevmiyorum"tartışmasına dönüşmesi biraz abes olmuş işin açıkcası.Atatürk hepimizin önderidir.Yüzbinlerce şehitlerimize ne kadar minnettarsak ona da o kadar minnnettarız.Onun dehası sayesinde tesbih taneleri gibi dağılmış milletim bir tesbih gibi bir araya gelmiş ve Atatürk "imame"vazifesi görmüştür.Bu konuya yorum yazan tüm candostların tarihsel bilgileri zaten bunları doğrular nitelikte diye düşünüyorum.Ama bizim hassas olduğumuz nokta şu,bizi öylesine böldüler ki,artık insanımız kendiliğinden "siz,biz"diye ayrılmaya başladı.Bunu da burada görmek açıkcası üzdü beni.Ortada paylaşılamayacak bir şey yok,Gazi'ye de iftira niteliğinde söylenmiş bir söz yok.Zaten böyle bir şey ifade edilseydi,ilk müdahale edeceklerden biri de ben olurdum.Nitekim Türk milleti ahde vefa gösteren bir millettir.

Şimdi gelelim,ilgili konunun ne olduğuna,bundan nasıl bir anlam çıkacağına...

Konu 23 Nisan...Dünya'da şahsına münhasır bayramı olan tek millet Türk çocuklarıdır.Bilindiği gibi canım Türkiye'm cihanşümul bir imparatorluk olan Devlet-i Âlî Osmanî'nin devamı niteliğinde bir devlettir.Cumhuriyetin ilk yıllarında şüphesiz sayısız yenilik yapılmıştır.Gazi,birçok reformlara imza atmıştır.Ama sizinde bildiğiniz gibi köklü bir geçmişe sahip olduğumuzu O'da biliyordu.Nitekim bunu araştırmak için Türk Tarih Kurumu'nu kurdurmuş olanda o değil mi?

Konuyu açan arkadaşım,konusunu bilimsel verilere dayandırmış.Kalemini çok beğendiğim ve araştırmalarını mümkün olduğunca takip ettiğim Mustafa Armağan'ın yapmış olduğu bir araştırmadan alıntılamalarda bulunmuş.Nitekim benimde burada öğrendiğim bu konu beni de şaşırttı.Doğruluk derecesi olabilir.Doğrudur da.Yani şimdi sizin " hayır bu bayram Gazi ile icat olundu ondan önce böyle bir şey yoktu " diyebilmeniz için bu görüşünüzü bilimsel verilere dayandırmanız,tüm Türk tarihini incelemeniz,araştırmanız gerekmektedir.Bir takım ön yargılarla ya da yanlış bilgilenmeyle ya da okullarda bize öğretilenlerle yorumlamaya kalkarsanız objektif olarak ve doğru olarak öğrenmekten uzak kalırsınız.Bu bayramın kim tarafından icad olunduğu pek de önemli değil.Bu bayramı Gazi'nin icad etmemiş olması onun önemini bence azaltmaz tam tersi artırır.Neden mi?Şundan dolayı:
Cumhuriyetin kuruluş yıllarını hatırlayınız,hatta daha öncesine gelerek Tanzimat yıllarını hatırlayınız.Her şeyin iyisi batıdadır anlayışı alabildiğine aydın sınıfı arasında sürüp gidiyordu.Kendi kültürlerini bir çırpıda çizmeye çalışan bu anlayış kendinden sonraki yıllarda sürüp gitmişti.Asırlardır çeşitli kültürlerden beslenerek e şahsına özel bir kimliğe bürünen "divan edebiyatı" dahi bir çırpıda silinmişti.

Konuyu fazlacana uzatmak istemiyorum.Arkadaşlar,hatalar kullarındır.Atatürk'ün de belki birçok hatası olmuştur.Nitekim "beşer şaşar"dır bizde.Nitekim bugün Atatürk mezarından kalkıp gelse bugün kendini (yapıcı)eleştirmeyenlere diyecek laf bulamazdı.Nitekim o dönemin imkan ve şeraitlerine göre alınmış olan kararlar belki bugün yanlış olabilecekti.Bugün maalesef bizim insanımızın Atatürkçülükten anladığı onu "ilahlaştırmak"olmuştur.Buda zannımca büyük bir hatadır.Eğer bizler onun o dönemdeki çağlar ötesi felsefesini bugün olsun idrak etmiş olsaydık bu hallerde olmazdık.

Zeymak kardeşim,hassasiyetini anlıyorum.Ama müsterih ol bu konuda kesinlikle Gazi'yi gözden düşürmeye çalışacak ya da Atatürk düşmanlığı yapılacak bir durum yok.Zaten bizim hatamızda burda,bardağın boş tarafını görmek istiyoruz nedense.

Belki tekrar olacak ama lafımdayım hala,biz halen O'nu tam anlamıyla idrak edemedik.Etseydik bugün bu tartışma burda olmazdı.10 yaşındaki çocuklar misali "Atatürk'ü seviyorum,sevmiyorum."konusu konuşulmazdı.Zaten bu ülke üzerinde yaşayan herkes onun şahsında tüm gazi ve şehitlere minnettar.

Bu konu aracılığı ile eğer kırılan bir kalp varsa onları tamir etmeye davet ediyorum bu konuya katılan arkadaşları

Bu konunun 24 Nisan'da açılmış olması bence 23 Nisan'ı karalamak felan değil.23 Nisan ile ilgili bir konu ancak o hafta konuşulur.Gidip de Haziran'da açılırsa konu hem ilgi çekmez hem de buda nerden çıktı denilir.Nitekim tıpkı Çanakkale haftasında Çanakkale'ye ithaf ettiğimiz bir başlık açıldığı gibi,kutlu doğumda sevgiliye ithaf ettiğimiz bir başlık açtığımız gibi 23 Nisan'da da bu konunun bilinen klasik olarak konuşulduğu değil de tarihine inilen bir konunun açılması bence oldukça faydalı.Konuşmadan,düşünmeden,tartışmadan öğrenemeyiz hiçbir şeyi...

Ama kırıcı olmamak kaidesiyle,hiçbir zaman "at gözlüğü"takmamak kaidesiyle vesselam.
 
Katılım
21 Şub 2007
#10
Ynt: 23 Nisan

İstanbull rumuzlu arkadaşın böyle bir konuyu neden buraya taşıdığını anlayabilmiş değilim ; amaç tarihi gerçekleri anlatmaktan daha fazla bir kastı içinde barındırıyor gibi geldi bana, böyle bir günde! 23 Nisan'ı Atatürk çocuk bayramı ilan etmedi diyelim ; eee bunu öğrenmek bize ne kazandırdı??? "Atatürk'ün bu konularla pek ilgisi olmamakla birlikte ...." sözleriyle başlayan cümle ise normal bir zekada olan herkesin sezebileceği bir küstahlık taşıyor ki bana kalsa Zeymak'ın haklı tepkisi de altta yatan bu tavradır.
Atatürk'e hak ettiği saygı ve değeri vermek bazılarına onu ilahlaştırmak gibi geliyorsa , bu da Ata'nın büyüklüğünü gösterir bence. objektif olmak ve özgür düşünce başlığı altında böyle bir günde bu anlamsız bilgiyi bizlerle paylaşıp ardından da "Atatürk'ü hepimiz seviyoruz (!)" demek bana pek inandırıcı gelmedi. Devamında bu söz gelmeseydi , hiç onaylamasam da İstanbull'u belli bir düşünce çizgisinde biri olarak nitelerdim fakat şimdi parantez içi bir ünlem olarak görüyorum !
Zeymak'a sevgilerimle...
 

UluğBey

Sükût gibi münzevi, çığlık gibi hür.
Katılım
27 Ara 2005
#11
Ynt: 23 Nisan

Değerli yağmursonsuzadek hocam birleştirici olmamız gerekmez mi?Yani bir kere bence ilgili konuda Atatürk'e hakettiği değeri vermeme gibi bir durum yok.Yani şimdi ben tarihçi olmadığım için Atatürk'ün tarih anabilim dalını ne kadar sevdiğini ya da onunla ne kadar hem-dem olduğunu bilmiyorum.Yani Atatürk'ün tarihe ilgi duymuyor olması(ki bence böyle bir şey mümkün değil,dediğim gibi TDK,TTK örnekleri bunun aksini ispat ediyor) imkansız.Yani bundan da tarihin tüm özelliklerine vakıf olduğunu anlamını çıkaramayız.Şüphesiz eksiklikleri vardır.Sonuçta akademik anlamda bir tarihçi değil.

Zaten kaybettiğimiz nokta burada.Aşırı şekilde gruplaşmalara ayrılmışız.Yaradılanı yaradandan ötürü sevmiyoruz.Eğer karşımızdaki insanın görüşleri kendi görüşlerimize uymuyorsa kıyasıya eleştiriyor,sadece kendimizin doğru söylediğini varsayıyoruz.

Hocam birde sizin "Zeymak'a sevgilerimle "diye bitirmeniz beni düşündürdü.Ben bir önceki iletimde,kardeşlikten gruplaşmamaktan aslında hepimizin bir bütün olduğumuzu ifade etmekten bahsederken siz son cümlenizle sanki burada Gazi'yi seven ya da ona minnettar olan sadece Zeymak'mış gibi sevgi göndermeniz beni üzdü.Unutmayın bu millet birlikle beraberlikle kurtuldu.Ne zaman siz,biz diye ayrımlar başladı işte ipin ucu o zaman koptu...

Ve hala bu ipin ucunu yakalayamadık vesselam

Saygılarımla
 
Katılım
15 Şub 2006
#12
Ynt: 23 Nisan

Arkadaşlar milletle komplo teorileri üretir haline gelmiş olduğumuz bu konudanda apaçık anlaşılıyor.Bir arkadaşımız bir paylaşımda bulunmuş,başka bir arkadaşımız onu Atatürk'e hakaret ettiğini ifade etmiş ve kınamış.Devam mesajlarda ise arkadaşlar yorumlarını aktarmışlar.Genel itibariyle UluğBey'in tespitlerine katılıyorum.Biz nezaman siz biz şeklinde ayrıldık o zaman bittik ...

Bu konuda ben bardağın dolu tarafını görüp,bir art niyet ya da herhangi bir düşmanlık sezmek istemiyorum.

Sadace Zeymak'a değil konuya yorum yapan tüm arkadaşlara sevgiler
 
Katılım
21 Şub 2007
#13
Ynt: 23 Nisan

durum o kadar ilginç ki , bir bilgi paylaşmak doğal ve bir hak , amenna ; fakat buna katılmamak aynı görüşte olmamak , gereksiz bulmak da bir haktır. Buna ragmen sanki İstanbull'un yazısını onaylamayanlar bir ikilik yaratıyor gibi bir imaj var ortada ; ama sırf bir olmak adına katılmadığımız bir görüşe de hehe diyemeyiz ki! Zeymak'a sevgiler sözüm ise yazılanlar arasında onun yalnız kaldığını hissetmem üzerine yazılmış içten bir selamdır!
Sevgili Uluğbey , "hiçkimse herkesi kucaklayamaz!" Yine de konunu uzamamasını diliyorum...
 

UluğBey

Sükût gibi münzevi, çığlık gibi hür.
Katılım
27 Ara 2005
#14
Ynt: 23 Nisan

[size=10pt]
yagmursonsuzadek' Alıntı:
Sevgili Uluğbey , "hiçkimse herkesi kucaklayamaz!"  Yine de konunu uzamamasını diliyorum...


Yani herkesin birbirini kucaklaması elbette mümkün olmaz.Ama mühim olan kişinin karşı görüşe saygı duyup,kimsenin kimseyi kırmadan kardeşce geçinip gitmesi.Hem Edebiyat Türkiye'nin  sonra canım Türkiye'in için hep bir ve beraber olmasını diliyorum Allah'tan.Bizi o kadar böldüler ki....

Tartışılsın,konuşulsun her şey.Ama bu belli bir düzeyde olmalı,kimse kimseyi kırmadan,herkes görüşlerini ifade edebilmeli.Bugüne kadar olduğu gibi,bundan sonra da burada öyle olacaktır burada..
yagmursonsuzadek' Alıntı:
Buna ragmen sanki İstanbull'un yazısını onaylamayanlar bir ikilik yaratıyor gibi bir imaj var ortada ; ama sırf bir olmak adına katılmadığımız bir görüşe de hehe diyemeyiz ki! Zeymak'a sevgiler sözüm ise yazılanlar arasında onun yalnız kaldığını hissetmem üzerine yazılmış içten bir selamdır!
Hocam ben konuda taraf değilim.Benim Zeymak kardeşime hitapta bulunmam,konuya ilk cevabı onun yazmış olması münasebetiyle ve daha sonra bu tartışmanın giderek Gazi'yi sevip sevmeme tartışmasına bürünmesi ve bunun sonucunda sertlik derecesi yüksek olan ve tartışmayı olumsuz yönde körükleyecek iletiler atılmasıdır.Zaten görüşlerimi uzunca ifade ettiğim yukarıdaki yazımda "Bu konu aracılığı ile eğer kırılan bir kalp varsa onları tamir etmeye davet ediyorum bu konuya katılan arkadaşları"diyerek genel olarak oluşan ya da oluşması muhtemel olan ikiliği önlemeye çalıştım.Dikkat ederseniz yazılarımın hiçbir yerinde hiçbir kimseyi "sen ikilik çıkarıyorsun,hatalısın,yanlış düşünüyorsun!"şeklinde eleştirmedim.Ben görüşlerimi ifade ettim örnekler vererek anlatmaya çalıştım fikirlerimi.Kimsenin bir taraf olmasına gerek yok.Keşke bu konu tarihsel belgelere dayanarak,işin doğrusu ne ise düzeyli ve sürükleyici bir şekilde,konu hakkında yapılan çalışmaları göz önüne alarak değerlendirilebilseydi.Sağlık olsun

Bir ekleme;

demisiniz ya sırf bir olmak için "hehe" mi denilmeliydi?Bence hayır,bir olmak için her şeyi onaylamamız gerekmiyor.Bir olmak için herkesin,herkesin görüşüne saygı duyması ve bu görüşlerini ifade ederken kişilerden değil fikirlerden hareketle düşüncelerini aktarması gerekir.Ve netice itibariyle tartışmacı kişiler dost olarak ayrılabilmeli.
Yani kişi karşısındakinin görüşlerine katılmıyorsa bile onun onları savunabilmesi için gerekirse kellesini bile verebilmeli.
Benim birlikten beraberlikten anladığım birkaç kelimeyle bunlar.Arttırılabilir elbette...
Hülasa konunun uzamasını ben de istemiyorum böyle bir yorum yapma gereği duydum.Eğer söz hakkı doğarsa cevap yazarım tekrar.Doğmazsa bu konudaki son iletimdir yazdıklarım...

Eyv
 
Z

zeymak

#15
Ynt: 23 Nisan

yagmursonsuzadek' Alıntı:
amaç tarihi gerçekleri anlatmaktan daha fazla bir kastı içinde barındırıyor gibi geldi bana, böyle bir günde! 23 Nisan'ı Atatürk çocuk bayramı ilan etmedi diyelim ; eee bunu öğrenmek bize ne kazandırdı??"Atatürk'ün bu konularla pek ilgisi olmamakla birlikte ...." sözleriyle başlayan cümle ise normal bir zekada olan herkesin sezebileceği bir küstahlık taşıyor ki bana kalsa Zeymak'ın haklı tepkisi de altta yatan bu tavradır.
Atatürk'e hak ettiği saygı ve değeri vermek bazılarına onu ilahlaştırmak gibi geliyorsa , bu da Ata'nın büyüklüğünü gösterir bence. objektif olmak ve özgür düşünce başlığı altında böyle bir günde bu anlamsız bilgiyi bizlerle paylaşıp ardından da "Atatürk'ü hepimiz seviyoruz (!)" demek bana pek inandırıcı gelmedi. Devamında bu söz gelmeseydi , hiç onaylamasam da İstanbull'u belli bir düşünce çizgisinde biri olarak nitelerdim fakat şimdi parantez içi bir ünlem olarak görüyorum !
ne güzel yorumlamışsın arkadaşım ağzına sağlık.işte anlatmaya çalıştığım budur.zaten yazılarımın hiç birinde sevmiyomusunuz,nasıl sevmezsiniz dememdim!sadece saygı dedim ya çok mu zordurki öyle bir günde!yagmursonsuzadek teşekkür ederim duygularıma tercüman olduğunuz için.

Uluğbey diyorsunuzki;1-bu meseleyi buradan öğrendim,2-doğruluk derecesi olabilir,3-doğrudurda.işte tehlike budur efendim!bu siteyi ziyaret edip bu paylaşımı okuyan küçük kardeşlerimizde var ki(ben bu paylaşımı ilkokul öğrencisi kuzenimin forumu gezerken bu paylaşımı görüp 'biliyormusun aslında 23 nisanı bize Atatürk ilan etmemiş'tir sözüyle öğrendim nerden duydun bunu dediğimde senin sürekli takip ettiğin,üyesi olduğun bir siteden sözüylede yıkıldım!Düşüne biliyormusunuz bu kardeşlerimizinde'doğru olabilir,doğrudurda'evresini.nasıl bir nesilin meydana geldiğini...
Tabi ki tek başına yapmadı,elbet eksikleri,yanlışları onunda vardır,çünkü bir insandan bahsediyoruz!çok şey borçluyuz dediğimiz insana bunları yapmamalıyız.

Tabi tartışalım,eksiklerini,yanlışlarını!ama bu konuyu foruma ekleyen o kişinin ifadesine verebileceğim tepki ve üslup buydu!
Dinim,dilim,toprağım,ve atam konusunda kimseye eyvallahım olmadı olmayacak ısrarla belirtiyorum.bunlar benim kültürüm,zaten bunlarada sahip çıkamayacaksak hiç yaşamayalım lüften!nasıl başka değerlerimize el,dil uzattırmıyorsak bu değerimizede aynı hassasiyeti gösterelim istedim.
 
Katılım
30 Kas 2006
#16
Ynt: 23 Nisan

istanbull, paylaşımın için teşekkürler ki sevgili mustafa ARMAĞAN'dan alıntı, zeymak tanıyomusun bilmem ama mustafa Armağan ki hocam diyim çok güzel ve gerçek tarih kokan kitapları var. en son, ufukların sultanı fatih sultan mehmet'i ve Abdülhamid'in kurtlarla dansını olkudum abdülhamide yapılan karalamardan kurtaran bi adam bunu atası içinde yapardı... Adam gerçekten objektif bir tarihçi ve ben mustafa armağan derse gözüm kapalı inanırım ki haybeden konuşmuyor... Belgelerle söylüyor yine kitaplarından yola çıkarak güncel olaylarla tarihi çok güzel bağlıyor... istanbull arkadaşım için söylüyorum ki arkadaşa da sanki söylemler onun gibi davranmışsın zeymakcım o bir paylaşımı sundu bizde okuruz ki alıntı yaptığı adam da çok mühim mustafa armağan okunası okunduktan sonra ince anektodlar için tekrar tekrar bakılıası içi dışı tarih kokan kitaplar yazan bir yazardır...
Atatürk prosödür gereği evet demiş olabilir yani zeymakım ne idda edion nan alcam şimdi paçanı aşşağı (zeymak benm okldan arkadaşımda :) )kız ne bu haller ay bu hep böyle :D herşeyi dolu dolu yaşar tepkileride sert olur siz benim ne çektiğimi bilmiyorsunuz ama hiç kötü bi niyeti yok hepimiz atatürk'ü seviyoruz ve alınmış olan zaferlerde önderlik ettiğini unutmuyruz kuvayi miiliye ruhunu canlandırdı Atatürk ve bu ülkenin insanlarıyla omuz omuza kazandılar savaşları fakat bu 23 nisanın çocuklara hediye olma kısmında başkaları düzenlemiş atatürk de onay vermiş olsun ne olacak burda aaa Atatürk'e baakk o yapmamış mı diycez senin kuzeninin de maşallah azında bakla ıslanmıyo yememiş içmemeiş sana mı fişteklemiş ... işte çocuktan ak heberi....
neyse ırmak bana cvp mevap yazım çemkirme evine gelir neyse :D edebiyat mekanı saçını yolarım die yazmıim :D
 
L

Lamia

#17
Ynt: 23 Nisan

istanBull' Alıntı:
"23 Nisan tüm yurtta coşkuyla kutlandı"
23 nisan ulusal egemenlik ve çocuk bayramını gerçekten Atatürk mü çocuklara armağan etmiştir?
Himaye-i Eftal Cemiyeti (sonradan çocuk esirgeme kurumu), 1921 yılında esas olarak gazi ve şehit cocuklarının bakımını üstlenmek amacıyla kurulmuş devlet destekli hayır kurumlarından biridir. 1929 yılına kadar sadece Hakimiyet-i Miiliye Bayramı olarak kutlanan 23 Nisan'ın çocuk bayramı haline gelmesi, işte bu Himaye-iEtfal Cemiyeti'nin bir genelgesiyle gerçekleşmiştir. Kendi örgütüne yolladığı bir genelge ile 23-29 Nisan günlerini 'Çocuk Haftası' , 23 Nisan'ı da Hakimiyet-i Milliye Bayramı'na paralel olarak " Çocuk Bayramı" ilan etmiştir cemiyet yönetimi.
Atatürk'ün ise bu olaylarla pek ilgisi olmamakla beraber 129 dan ölümüne kadar sadece iki defa tebrik mesajı göndermiştir. genelde böyle prograların muhattabı meclis başkanı idi.
not; mustafa armagan : küller altında yakın tarih kitabından alıntı yapılmıştır...
Arkadaşımız 23 Nisan dolayısıyla, 23 Nisan ile ilgili edindiği bir bilgiyi bizimle paylaşmış. Sağolasın.
Bu yazının altına yazılacak başka bir şeye gerek duymuyorum. Bu şekilde her şeyin altında da bir art niyet aramak pek doğru olmasa gerek. Tartışma da tamamen yanlış anlaşılmadan ibaret zaten Birileri yanlış anlamış, konuyu hiç gelmemesi gereken bir yere sürüklemiş. Yalnız unuttuğumuz bir şey var. Burası Edebiyat sitesi, bu tür gereksiz fikir tartışmalarının yeri değil. Kendi düşüncemiz ne olursa olsun başkalarının düşüncesine saygılı olmayı ne zaman öğreneceğiz.
Herkesin düşüncesine saygı duyuyorum, tartışmalar da olabilir ama bu gereksiz bir tartışma olmuş. Çünkü ortada ne bir karalama var, ne de bir ilahlaştırma gibi bir husus.
Sevgiler..
 
C

cengaver

#18
Ynt: 23 Nisan

konuyu açan arkadaşa teşekkürler.Arkadaşlar ben istanbull'un bu paylaşımında bir art niyet aramıyorum.kaldı arasam ne olacak.burada şunu iyi bilelim her ne konuda olursa olsun bu sitenin seviyesinde tartışmayı bilelim.Mahhalle ağzını buraya taşımaya göz yumacak bir yapıda değildir site.Konuya Uluğbey kardeşim gerekli açıklamayı yapmış zaten.Eyvallah Uluğbey... Selametle
 

Konuyu şu anda okuyanlar : (Users: 1, Guests: 0)

Giriş yap