aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

sufi

Divan Üyesi
Leyla'dan Mevla'ya
...
 
Z

ZeRRe

Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

bence böyle bir yalan yok...
leylayı tatmayan mecnun mevlayı bılemezkı
beşeri aşk yaşanmadan ılahı aşka kavuşmak zor...
 
Z

ZeRRe

Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

Beşeri aşkın (mecazi aşkın) İlahi aşka dönüşmesi tabii bir seyir. Pek çok sufi İlahi aşk için beşeri aşkı ilk basamak olarak görür. Çünkü Allah güzeldir, güzelliği sever. Mevcudattaki o İlahi kudretin eserine bakarak ancak bir izden asla gidebilir, görüntüden orijinale geçebilir manasında beşeri aşkı ilk basamak olarak görmüşlerdir ve atlamışlardır oradan. İşte; Leyla ile Mecnun. Leyla'nın bir beşer olarak aşkını Kays'ın biriktirmesi... Kays içinde büyüyen o aşkla ileride bir eşikten atlayarak Leyla ile bütünleştirmesi... Buradan da ileri giderek başka boyutlara yol alması... Artık o Hallacın "enel hak" dediği noktadır, o Nesimi'nin cübbemin altında "Allah'tan gayrisi yoktur" dediği noktadır. Gerek baş verirsiniz gerek derinizi yüzerler. Sırları ifşa etmek noktasında aşk biter.
 

sufi

Divan Üyesi
Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

olmadığı halde
diyelim ki ben
aşk adına söylenmiş en büyük yalanın
leyladan mevlaya ulaşma yalanı olduğu
teorisini ortaya attım,
teori için kanıt gerek değil mi
?
soru
aşk yaratıldığı günden bu yana
kac aşık leyladan mevlaya ulaşmıştır
?
soru
leyladan mevlaya ulaşanlar ile ulaşmayanları birbirine oranlasak
hangisi yok denecek kadar azdır
?
soru
eğer ki istisnalar kaideyi bozmuyorsa ve leyladan mevlaya ulaşanlar ulaşamayanların yanında istisna gibi kalıyorsa
leyladan mevlaya ulaşılır demek ne kadar doğru olur
?
soru
kalp inandığını görüyorsa
ve akıl gördüğüne inanıyorsa
ve aşk kalpte zuhur ediyorsa
ve bu zuhurda kalbi
aşkın leyladan mevlaya giden bir yol olduğu inancına zorluyorsa
ki öyle oluyor
ve aşıklar görünen gerçeğin ardında olmayan bir inancın gölgesine sığınarak
gördüklerine inanamaktan ziyade
inandıklarını görmeyi tercih ediyorsa
bu inanç
kendini mecnun ile leyla zanneden günahkar aşıkları
mevlaya ulaştırır mı
ne kadar ulaştırır
leylada ulaşabilir mi
sadece mecnun ulaşsa
mecnunda ki Mevla
leyla için yeterli olur mu
?
cevap
...
...
 
Z

ZeRRe

Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

ALLAH
TÜM MECNUN YÜREKLERE BİR LEYLA
AŞK AŞK DİYE YANAN GÖNÜLLERE AŞKINI NASİP ETSİN İNŞALLAH...
 
Z

ZeRRe

Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

sorularınıza cevap vermek benım haddıme degıl
elbetteki bir cevap veren olacaktır.
selametle...
 

deli_gönlüm

Divan Üyesi
Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

Sufi gibi birisi böyle bir cümle kurmamalıydı
çok zıtlaşmış kullanıcı ismiyle
evet sorular gayet mantıklı ve 50 defa okumama rağmen tam olarak ne sorulduğu konusunda bir mantık yürütebilmiş değilim
yani ben olsam şöyle söylerim
sen leyladan mevlaya ulaşamamış olabilirsin
ama bu böyle olduğu anlamına gelmez
seni seviyorum yoksa yazmazdım bilirsin
 

evla

Gündüz yarasalarıyız biz.
Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

kimse kimsenin mertebesini bilemez kimin nerden nereye varacağı da bilinmez
bardan da gelir konuşturmayın beni pavyondan da gelinir
yeter ki Mevlam istesin
Nasip rızık meselesidir bu...
 

sayih

Divan Üyesi
Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

İnsanoğlu acizdir,gözlerinde perdeler...
Allah sebepleri yarattı ölüm için bile...
Onun katına ulaşmaya bir basamak Leyla...
Bizim için bir vesileden öteye gitmez
Erenler erdikten sonra taşa baksa Leyla,Suya baksa Leyla
Leyla elemdir,leyla hasrettir sevgiliden uzakta geçen özlemdir
Leyla ateştir,ayağa batan dikendir
O na ulaşma yolunda ne varsa aşka dair,onun adıdır Leyla

Leyla şimdi dillerde bir dilektir...
 

UluğBey

Divan Üyesi
Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !



muhterem kardeşlerim !

konudan biraz geç de olsa haberdar oldum, bundan dolayı yanıtım gecikti kusura kalmayın ...

Sorgulamak güzeldir, gerçeğe ancak sorgulayarak irdeleyerek ulaşabiliriz.Konu açan kardeşimiz de bunu yapmış, sorgulamış.İyi de yapmış, sıkılmıştım ben işin açıkcası koro halinde söylenen aynı sözlerden.Sorgulayıcılığımızı kaybettik.Her şeye sorgulamadan inanır olduk.Çok bildiklerimizin dahi içinde bilmediklerimiz şeylerin olduğunu unuttuk.Bu bağlamda sorulmuş olan soru için çok teşekkür ederim.

yılımız 2008, saatim 01:20 Cum'a. tartışılan şey ise aşk diye kimine ilaç kimine zehir olan soyut bir mefhum.zahirdir, her doğru her yerde geçerli değildir, ve her doğru her yerde anlaşılamaz.ve dahi bahsolunan Leyla ve Mecnun hikayesi ve Mecnûn'un Mevla'ya giden yolculuğu da bir rivayettir.Hepsi bir semboldür, belki asırlar önce böyle bir vakıa vuku' bulmuştur, ya da bulmamıştır, önemli değildir bu.Mühim olan oradaki kanlı canlı kişilerin kanlarından ve canlarından feragat ederek bir yerlere ulaşmasın anlatılmasıdır.sitemizin felsefe bölümünde "enel hakk" başlığında bir konu açmıştım ve bunu sorgulamıştım, anlam veremediğimi ifade etmiştim ve dahi bunun kendi yetersizliğimden kaynaklandığını açıklıkla ifade etmiş idim.Peki muhteremler, sizin kullandığınız bu canmdan dünyanın aşklarıyla, aşktan anladığıyla asırlar öncesi insanının anladıkları bir miydi ? bugün Osmanlıyı karalayan bazı eşhaslarında düştüğü garabet buradandır ki, kalıplarını bahsolunan devirlere götürmüyorlar ve oturdukları yerlerden yazıyorlar çiziyorlar.

efendim, siz deseniz ki aşk ölmüştür, aşk yalandır, aşk bu devirde cereyan edecek birşey değildir ki beşeriyyattan aslolana ulaşmak esas olmak esas olsun, bu mümkün değildir.hakk veririm size.çağımızın bu debdebeli hayatında bu kutsal tabir ayaklar altında çiğnenmekte ne yazıkki.

bu mihval içinde sufi kardeşimizin sorularına diğer iletimde cevap vermeye çalışayım....
 

UluğBey

Divan Üyesi
Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

soru
aşk yaratıldığı günden bu yana
kac aşık leyladan mevlaya ulaşmıştır

Muhterem, âşıklık ve maşukluk tellal tutup bağırmak değildir.Dillerde destan olan Mecnûn'un Leyla'dan vazgeçmesi mevzuunun bu kadar meşhur olmasının sebeb-i hikmeti ise ,Kays'ın nam-ı diğer Mecnûn'un Fuzûlî gibi bir tellal bulmuş olması ve o büyük tellalın sesini bugünlere kadar duyurmuş olmasıdır.( Elbet ondan önce bu hikaye yazılmıştı ama bugün edebiyat tedrisatı görmemiş kişi ve kişiler dahi Mecnûn'un Leyla'dan vazgeçişini biliyorsa, tellalın kalitesinin hadd safada olduğundandır bence)Şayet sen bu sorunda Leyla'yı sadece bir insan, sadece bu sokaklarda dolaşan çeşm-i siyahlar ile sınırlandırıyorsan hata edersin.Sayısı bilinmez kimseler vardır,kendi hallerindedirler, hamdırlar,pişerler, yanarlar ve kül olurlar da haberimiz olmaz.

Netekim iki zıt durum var burada.Leyla dünyayı ya da yalanı Mecnûn ise zâhiri, doğruya ulaşanı temsil eder.Bugün dünyanın bu kermekeşi içinde seni yaradanından alıkoyan her şey bir Leyla'dır, düşün şu aletin başında saatlerce oturuyoruz, sevdiğimiz gibi olmuştur şu makina.Ve bazan bizi mes'uliyyetlerimizden alıkoyuyor bu makina.Ve şayet sen aslolana ulaşmak için asıl yolundaki engellerden kurtulamazsan Leyla'dan Mevlaya erişemezsin.

Ve dahi, Leyla'dan mevlaya ulaşılan sayısına gelince, keşke zaman ötesi bir yolculuk olsa seninle asr-ı saadete yolculuk etsek.Saadet asrına...

Düşün sahabeyi, ABDULLAH BİN AMIR'ı düşün.Müslümanlığı seçince, akrabaları tarafından çırılçıplak soyulan ve böyle dolaş sen denilen ve uzuvlarını kapatmak için 2 çul bulan sahabeyi düşün.Ve cihan sultanının ona iki çul sahibi anlamına gelen "zülbicadeyn" dediğini.Düşün güzel kardeşim.O Leyla'dan zevkten şatafattan vazgeçmemişmiydi.Mevlasına erişmek üzere ilerlemiyor muydu ?

Burada tasavvuf felsefesini onların görüşlerini anlatmak anlatabilmeye benim takatim yetmez.

Şayet dersen ki "ben beşeri olan Leyla'dan bahsediyorum ! Nefsin arzuladığı Leyla'dan bahsediyorum.Ondan Mevla'ya erişililebilinir mi ?"

Allah isterse ve kul gayret ederse her şey mümkündür ! Bir anlayış vardır mutasavvıflarda insan zübde-i âlemdir, yani yaratılanların göz bebeğidir.Tüm kainat bir insanın yüzüsuyu hürmetine hilkat buyurulmuştur. Neden mümkün olmasın bir insanda yaratıcının güzelliğini görüp, ve bu güzellik bir dem seni tatmin etmeyim hakikate erişmek yolunda gitmeyesin ?

Eksiklik bizde güzel kardeşim, eksiklik bizde.Öyle kirli bir dünyadayız ki.Onları anlamakta zorlanıyoruz.
Ve bu soru çengelleri alıyor bizi götürüyor kuyunun diplerine...



Velhâsılı Leyla'dan mevlaya gitmek...
ah ne güzel şey.


Diğer soruya bir sonraki iletimde geçeyim ki ileti uzun görünüp okunmazlık edilmesin...

(saatim epey geç oldu, mümkün olduğunca tafsilatlı yanıtlar verecek olduğum için bir sonraki soruya bir dahaki girişimde yanıt vereyim.yazdıklarım hakkında aklınıza takılan veyahut takıldığını z bir nokta olursa lütfen yazın.)
 

evla

Gündüz yarasalarıyız biz.
Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

Bu aşk tanımasını geç öğrendim herkes bilir nerden geldiğimiz de malumdur…
Mevla’m istediği sürece ne önün de engel olabilir…
İster yaşan bir Leyla olsun ister Leyla olsun
kays vakti biz bilmediğimiz den kolay değildir… Eren var mıdır evet varsa da bizim haberimiz yoktur…
Bu mecnun ve Leyla da neden leyla’nın hiç sesi çıkmaz… Ne yani bir tek mecnun mu sevdi?
Leyla, ne yapıyordu bu kadar olay olurken… Ya Leyla mecnundan önce vardıysa
Ya şimdi yok mu bu ahir zaman da bir âşığımız? Mecnun gibi bağırmadığından mı haberimiz yok yani
haberimiz olmayınca yok mu demektir…
Herkes içindekileri yoklasın içinizdekileriniz kainattan büyük müdür küçük müdür…Aslın da bu konuya yazmak istememiştim (daha sağlık lı bir kafa ile yazmak istememiştim)
Aşk’ta kullanılamaz idrak ve ikrarınız ,aşktır bu aşk…
Benzemez ,Mevlam demiyor mu …?
Demiyor diyin bana İnşirah süresin de
Feinne maal usri yüsran (Demek ki, gerçekten zorlukla beraber kolaylık vardır.)
Inne maal üsri yüsra ( Gerçekten güçlükle beraber kolaylık vardır.)
Herkes dualarını yoklasın ne üstüne dua ediyoruz…
Pozitif ilimlerimiz tam mı? Aşk için illa da pozitif ilim mi lazımdır… Yüreği yıkanmış insanlar yok mudur?
Bu insana bakmaz Mevla’mın isteğine bakar
insanlar çırpınır çırpınır he oldum der bir bakmış ki Allah korusun dinden çıkmış… Kimi ömrünü barda orda burada geçirir bakmışsın en doğrulta şimdi... eee ne olacak şimdi
öyle her babayiğidin harcı değildir, olacak varsa onu da biz bilmeyiz
Dua edelim de Mevla’m perdelerimizi kaldırsın
Dua dan daha güçlü silah gösterin bana…
Mevlana demiyormu
rıza lokması"nıysa "güzel aşık" iyi bilir. tembihlenmiştir: "güzel aşık cevrimizi / çekemezsin demedim mi / bu bir rıza lokmasıdır / yiyemezsin demedim mi"
Rızaya gelince dua edelim
dua edelim …
ya çünkü iki şartı var
Rıza iki aşamada gerçekleşir ve kemale erer. Yani rızanın iki boyutu vardır:
1. Kulun Allah’tan razı olması.
2. Allah’ın kuldan razı olması.

Bari bu konu da hüküm vermeyelim...
 

kardelen2006

Divan Üyesi
Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

İnsanoğlunun yapısında var başkasını eleştirmek eleştirirken de kendi doğrularının gerçekten doğru olduğunu savunup başkalarına yaşam hakkı vermemek..Ne güzel demişsin nasıl hüküm veriyoruz diye, bak bi kıssa hatırlıyorum ama tam analatamıcam olayı hz. İbrahim ve inanamayan bir insanla arsında geçen olay. hani sofrasına birini davet etmesi gerekiyodu ve karşısına inanmayan biri çıkmıştı ama o inanmayan insana yedirmek istememişti yemeğini de Rabbim O'na sen nasıl benim dünyada yaşama hakkı verdiğim rızık verdiğim birine kendi yemeğinden yedirmek istemezsin demişti de O'da çok pişman olup af dilemişti.Yani bir peygamber bile bunu yaparken biz acizlerin yapması çok normal Allah hepimizi affetsin..
 

sıdıka

Dîvân Üyesi
Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

Leyla'ya ayağı takılan,Mevla'ya kadem basamaz.
Leyla vuslat yollarından sadece biri fakat değil miki gidene yol çoktur.
 

UluğBey

Divan Üyesi
Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

sanki 1.soruya verdiğim yanıt diğer sorulara da kısmen yanıt olmuş.

diğer sorulara yanıt vermemi isterse Sufi veyahut bir kardeşimiz, yanıtlayayım dilimin döndüğünce ama genel olarak yazdıklarım o soruları karşılıyor.
 

EnesBey

Dîvân Üyesi
Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

sufi' Alıntı:
soru
kalp inandığını görüyorsa
ve akıl gördüğüne inanıyorsa
ve aşk kalpte zuhur ediyorsa
ve bu zuhurda kalbi
aşkın leyladan mevlaya giden bir yol olduğu inancına zorluyorsa
ki öyle oluyor
ve aşıklar görünen gerçeğin ardında olmayan bir inancın gölgesine sığınarak
gördüklerine inanamaktan ziyade
inandıklarını görmeyi tercih ediyorsa
bu inanç
kendini mecnun ile leyla zanneden günahkar aşıkları
mevlaya ulaştırır mı
ne kadar ulaştırır
leylada ulaşabilir mi
sadece mecnun ulaşsa
mecnunda ki Mevla
leyla için yeterli olur mu
?
cevap
...
...

bu sorunun cevabını bizim okulun profları bile kıytırık cevaplarla geçiştirmekten başka cevaplayamaz deli gönlüm 50 defa okumuş
ben de başlasam iyi ederim :)
 

figen

Divan Üyesi
Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

Aşık ...
aşk aşk diye haykırır herkese sesini ancak leyladan mevlaya gitmediği için kimse duyamaz o kişiyi. haykırsa da kendinden başkası duyamaz . sonra anlar ki aşkı yalanmış o yüzden duyulmamış.bir süre sonra o da duymaz sesini.unutur gider aşkını da aşığını da...
 

Dil-şâd

Benim tedbirim, Sen'in takdirinden küçüktür.
Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

Sorudan anladığım en somut ifade şu:

Mecâzi aşk ilâhi aşka inkilâb edebilir mi?

Türlü türlü süslerle donatılmış olan şu dünya üzerinde her birimizin içinde farklı bir alem var hiç kuşkusuz. Yani insanoğlu içinde yaşadığı dünyayı kendi iç dünyasıyla birleştirerek adeta bu alemin aynası haline gelmiştir. Bu vesileyle de dünyanın aldatıcılığı, kararsızlığı, fâni ve zail oluşu insan üzerinde birer birer zuhur etmiştir. Şimdi bunların Leyla ve Mevla ile ne alakası var diyebilirsiniz. Şu alakası var: Bizler küre-i arzın gelip geçici olduğunu bilmemize rağmen onu seviyoruz ve bu vesileyle de fanilere sınırsız muhabbetler duyuyoruz. Leyla'lar, Mecnun'lar, Yusuf'lar, Züleyha'lar, Tahir'ler, Zühre'ler...Bu şiddetli muhabbetlerin bizleri sonsuz mutluluğa eriştiremeyeceğini pekala biliyoruz ya da bilmeliyiz. İşte Mevlâ'ya uzanan yol da bu ayrıntı üzerinde mümkün olduğunca fazla durabilmekten geçiyor. Yani sorun muhabbeti doğru rotaya çevirebilmekle ilgili...Kendi nefsimizi buna inandırabildikten sonra o aşk artık sadece Mevlâ'ya hizmet edecektir.
 

Esengül

Divan Üyesi
Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

Benim bir pastam var.
Her dilimin de bir ask.
Son dilimini bitirdim zaten .


Demek bişi getirirmi? :)


:) :-[ :-*
 

BozBey

Divan Üyesi
Ynt: aşk adına söylenmiş en büyük yalan !

bence leyladan mevlaya gitmek için leyleyı araç olarak kullanmak pekte uygun bir tabir degildir leyladan mevlaya elbette ulaşılır fakat önce leylada fani olamak gerekir
 
Tüm sayfalar yüklendi.

Benzer konular

xen

Üst Alt