Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

Katılım
26 Nis 2007
Aydınlanma sonrası Avrupa.. Durum malum.. Ortaya atılan en önemli ve tartışmalı teorilerden birisi de sekülerleşme.. Bu teorinin savunucuları özellikle 18. ve 19. yy boyunca 20. yy'a gelindiğinde dinin yok olacağını iddia ettiler.. Bu iddialar 21. yy için de devam ettirildi.. Tabiki aksini iddia eden ve sekülerizmi şiddetle eleştiren onlarca yazı yazıldı, çizildi.. Bu tartışmalar günümüzde de yoğun bir şekilde devam ediyor.. Peki siz bu konuda neler düşünüyorsunuz? Dünya dindarlaşıyor mu yoksa sekülerleşiyor mu? Neden?
 

evla

Gündüz yarasalarıyız biz.
Katılım
24 Eyl 2007
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

Aslında tüm araştırmalar ve grafikler gösteriyor ki

bakıldığın da sosyo ekonomik durumu iyi olan devletler sürküler yaşıyor ama sosyo ekonomide gerileme yaşayanlar dindarlaşıyor (ne yazık ki)Aslında bu iki öğeyi elimize aldığımız da gördüğüm şudur ki (işte din ve yönetim birdi Osmanlıyı Osmanlı yapan bu özelliğiydi diyemeden geçemicem) Aslında hepsi bir din savaşıdır baktığımız zaman geri kalmış ülkeler deniliyor neyi baz alıpta söylediklerini biliyoruz orda da misyonerler yer alıyor ve dinleri ni benimseten okullar açılıyor ve gittikleri ülkeler diğer dine kendi dini karşırken gelişiyorlar ama özleri kaybolduğu için de bir sürküler başlıyor …
İnsanlar her şeyi kaybettiği zaman Allah’a daha çok sığınıyor bunu doğal felaketler de görüyorsun haberleri izlediğimiz de okuduğumuz da …
her şeyin maddeye dayandıran özden çıkarma yapmaktadırlar .Aslında bu çok basit bir yöntemdir bunun temelide din dir .neden derseniz Tarihe baktığımız da inanç farklılığı,toprak(güç ve parayı da içine alıyor)yaşam alanlar yüzünden çıkardı savaşlar .Aslında düz mantıkla baktınız da aynı inanış ve sizden olan birine saldırırmısınız?hayır saldırılmaz aynı olan insana.

Sürküleri de yaratan farklı din inanışlarıdır ve her şeyin ucu dine bağlıdır… Bu yüzden sürküler düşüncesine inanmıyorum buda din savaşıdır…
 

mehmet baki

Çok Önemli Parti yani ÇÖPün daimi şefi.
Katılım
3 Ağu 2008
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

esselam;

muhterem evla;
ufak bir hatırlatma;müslüman topraklarında misyonerlik faaliyetleri İslam'dan döndürmek için değil İslam'dan uzaklaştırmak kasdı ile ifa edilir.

baki selamlar...
 

evla

Gündüz yarasalarıyız biz.
Katılım
24 Eyl 2007
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

muhterem hocam
zaten bende o anlamda kullandım babaların hayrına yaparlarmı?
 

mehmet baki

Çok Önemli Parti yani ÇÖPün daimi şefi.
Katılım
3 Ağu 2008
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

esselam;

evla' Alıntı:
muhterem hocam
zaten bende o anlamda kullandım babaların hayrına yaparlarmı?
vallahi babalarının kim olduğunu bilsem cevab verebilirim ama maalesef elimde iktifa edecek kadar malumatım yok ve fakat bir fikrim var:isa mesih oğul, meryem ana olunca baba da vardır zahir.kendince babasının hayrına yapmakta.

uyan türk milleti uyan! babalara geliyorsun..

selametle...
 
G

gülücüğüm

Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

önemli ve zor bir soru bence. çünkü bu tür sosyolojik soruların kesin ve net bir cevabı olmuyor..
bence dindarlaşıyor! bunun göstergesi olarak batıdaki yeni dini hareketleri düşünebiliriz. öyle ki hristiyanlıktan kopma, sekt ya da kült (tartışmalı kavram kullandım ki ferahsan bana kızsın, ortam renklensin :) ) diyebileceğimiz onca 'yeni din' var. neden? çünkü aydınlanma ürünü sekülerizm insanları rahatsız etmeye başladı. insanlar bir şeylere bağlanmak istiyor. fıtrat icabı buna mahkumlar. bir başka neden de -izmlerin insanlara mutluluk getirmemesi bence. para, para, para.. olmadı, dinin yeri dolmadı.
yanlız bu konunun bir başka boyutu var: batı avrupa. zira bu bölgedeki ülkelerin çoğunda ateizm çok kuvvetli. işte bu bölgenin özelliklerini ve sekülerizmde ısrarlarının sebepleirni tartışabiliriz..
?
 

UluğBey

Sükût gibi münzevi, çığlık gibi hür.
Katılım
27 Ara 2005
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?


Dünyanın dindarlaştığına inanıyorum, çünkü akıl ve iradenin egemenliği arttıkça ve insanların araştırma güdülerinin kayda değer bir şekilde arttığından dolayı bir dindarlaşma söz konusu.Ya da şöyle demeliyim, nicelik nitelik olarak bakarsam, gün geçtikce nitelik olarak dindar insan çoğalıyor gibime geliyor.Çünkü artık inanan gençlik sadece duyduğunu uygulamakla, inanmakla yetinmiyor, duyduğunun aslına uygun olup olmadığını araştırıyor ve en doğrusuna ulaşmaya çalışıyor.Eskiden bir Hristiyan çocuğunun dininden haberdar olması ancak aile+klise ile mümkün olabilyordu ama şimdi kaynakların genişlemesi ve internetin artık her bölgeye ulaşması dindarlığın nitelik olarak arttığının bir işareti olabilir.

Batı Avrupa'daki ülkelerin çoğunda ateizmin kuvvetli olması ve ateizmin gittikçe yaygınlaşmasını da elbet göz ardı edemeyiz.Ama sanki bir kutuplaşma var, inananlar artı doğru inanmaya başlıyor ve inançsızlar her inanca karşı alerji geliştiriyorlar kendilerince.

Peki sizce kırılma noktası nedir bir artış ya da azalış varsa ?Şundan sonra azalmaya başladı ya da şundan sonra artmaya başladı diye bir tespitte bulunabilir miyiz ?
 
Katılım
27 Mar 2006
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

Dünya dindarlaşıyor hem de en güzel din ile... İlk önce kendi ülkemizden örnek verelim şimdiki gençlik gerçekten çok bilinçli bi şekilde yaşıyor dinini bence, ananelerimiz dedelerimiz gibi kulaktan dolma bilgilerle değil araştırıp okuyarak gerçeklerle yüzleşerek... Dünyada da böyle,artık hizmet her yerde, dünyanın öbür ucunda bile islamı anlatan yaşatmaya çalışan insanlar var.

Kırılma noktası olarak 11 eylülden sonra azaldığını söyleyenler oluyor ama ben buna inanmıyorum çünkü onunda amerikanın bi oyunu olduğunu herkes biliyor.Ve şu karikatür krizleri felan bence artırdı yani insanlar efendimizi duyup merak edip araştırıp bu güzel dinle şerefleniyorlar.. Ama en büyük etkinin dünyanın her tarafına hizmet için giden insanlarla olduğunu düşünüyorum.
 
Katılım
26 Nis 2007
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

evla' Alıntı:
bakıldığın da sosyo ekonomik durumu iyi olan devletler sürküler yaşıyor ama sosyo ekonomide gerileme yaşayanlar dindarlaşıyor (ne yazık ki)
Yapılan araştırmalarda Amerika'nın en dindar ülke çıktığını söylesem.. Yanlış hatırlamıyorsam Amerika'nın %90'ı Tanrıya inanıyor.. (Tabi bu araştırmaların Tanrı inancıyla sınırlı olduğu düşünülmesin, Amerika gerçekten de dindar bir ülkedir.. Yani Avrupa'dan farklıdır.. Ve sosyo ekonomik durumu ortada)

gülücüğüm' Alıntı:
önemli ve zor bir soru bence. çünkü bu tür sosyolojik soruların kesin ve net bir cevabı olmuyor..
bence dindarlaşıyor! bunun göstergesi olarak batıdaki yeni dini hareketleri düşünebiliriz. öyle ki hristiyanlıktan kopma, sekt ya da kült (tartışmalı kavram kullandım ki ferahsan bana kızsın, ortam renklensin :) ) diyebileceğimiz onca 'yeni din' var.
Kafa karışıklığına neden olmamak için bu iki kavramı (sekt ve kült) atlayıp yeni dini hareketler kısmını alıyorum ;) Evet burası önemli bir nokta.. Batı'da bu kadar çok sayıda yeni dini hareketin ortaya çıkması insanların kutsala olan ihtiyacının göstergesi.. Zen Budizm'i yahut uyuşturucu ilaç ibtilâsı da buna verilebilcek örneklerden.. Burada söylenmesi gereken en önemli söz ise tabiki hayatın boşluk kabul etmeyeceği.. Ve söz konusu dinse eğer bu boşluğun boyutunu varın siz düşünün..

UluğBey' Alıntı:
Peki sizce kırılma noktası nedir bir artış ya da azalış varsa ?Şundan sonra azalmaya başladı ya da şundan sonra artmaya başladı diye bir tespitte bulunabilir miyiz ?
Sekülerleşme ile ilgili en temel konu Aydınlanma, öncesi ve sonrası.. Buna da bu sorudan devam edebiliriz ki bana göre ne bana göresi sosyologların hepsine göre Avrupa'da kırılma noktası Aydınlanma.. Zaten en başta da belirttiğim gibi bu teoriler Aydınlanma sonrası ortaya çıktı.. Fakat bu konuda yanılgıya düşülen nokta kurumsal dinle hayatın içerisindeki dinin, daha doğrusu bireysel olarak yaşanan dinin ayrımının yapılmamış olmasıydı. Çünkü Avrupa adına sekülerleşme tezinin şu kısmı doğruydu: Kurumsal din otoritesini kaybetti.. Yani din hayatın her alanına mudahale edebilme hakkına sahip değildi artık ve en önemlisi devletten ayrılmıştı.. Fakat bireysel olarak dine yahut kutsala olan inancın azaldığı iddia edilebilir miydi? Bu sorudan da önce bunu ölçmek mümkün müydü? Bu ölçümler neye göre yapılıyordu ve ne kadar tutarlıydı? Bunlar önemli ve herbiri üzerinde uzun uzun tartışmayı gerektirecek konular..

gülücüğüm' Alıntı:
batı avrupa. zira bu bölgedeki ülkelerin çoğunda ateizm çok kuvvetli. işte bu bölgenin özelliklerini ve sekülerizmde ısrarlarının sebepleirni tartışabiliriz..?
Bunu biraz örneklendirebilir misin? Yani ateizm çok kuvvetli derken ??? Cahilliğime ver bulandı biraz zihnim ;)

Bitirmeden bir soru da ben sorayım: Televizyonda bir sosyolog çıkıp başörtülüler için bunlar aslında çoğalmadılar; önceden evlerinden çıkmıyorlardı şimdi ise kendilerine destek buldular çıkıyorlar sokağa ve bize çok gözüküyorlar diyebiliyor.. Ya siz ???
 

evla

Gündüz yarasalarıyız biz.
Katılım
24 Eyl 2007
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

mehmet baki' Alıntı:
esselam;

vallahi babalarının kim olduğunu bilsem cevab verebilirim ama maalesef elimde iktifa edecek kadar malumatım yok ve fakat bir fikrim var:isa mesih oğul, meryem ana olunca baba da vardır zahir.kendince babasının hayrına yapmakta.

uyan türk milleti uyan! babalara geliyorsun..

selametle...
Baki hocam
bu geldiğimiz babalar acaba
iç yurdumuzun neresinden bakmaktadır bunu açarsanız sizin o eşsiz teşbih ve kinaye sanatınızdan bir feyz alsa(m) ...
 

sayih

 
Katılım
29 Ağu 2007
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

Dünya dindarlaşıyor.Bunun son zamanlardaki en büyük etkisi son soru

Bitirmeden bir soru da ben sorayım: Televizyonda bir sosyolog çıkıp başörtülüler için bunlar aslında çoğalmadılar; önceden evlerinden çıkmıyorlardı şimdi ise kendilerine destek buldular çıkıyorlar sokağa ve bize çok gözüküyorlar diyebiliyor.. Ya siz

Hem evlerimizden çıktık hem de çoğaldık.Açık kapalı kolkola kardeş gibi.Kürt-Türk dediler bölemediler,sağ-sol dediler bölemediler.Şimdi açık kapalı diye bölmeye çallışıyorlar.konu biraz saptı gibi ama bölememelerinin de en büyük etkilerinden biri oyuna gelmeyen çoğunluk ve bu sayede dinin öcü olmadığını görenler...bir delil daha bunca kudurmuşluk ve saldırganlıkta dünyanın dindarlaştığının göstergesi gibi geliyor bana
Dünyanın hiçbir yeri yok adının anılmadığı
(daha somut şeyler yazmak isterdim )

Kur'an da da belİrtİldİğİ üzere Allah Nurunu Tamamlayacak
 
G

gülücüğüm

Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

estağfirullah ferahsan ne cahilliği! batı avrupada yükselen ateizmle ilgili olarak şuan elimde bir araştırma sonucu gibi net bir argüman yok. belki batı avrupanın halen aydınlanma ve onun etkilerinden kurtulamadığını, bu söyleme destek olarak ifade edebiliriz. ya da bu bölge insanın dünyevi rerahın sınırlarını zorluyor olduğunu. çünkü biz biliyoruz ki, bireylerin dini duygularını alevlendiren durumlardan biri de sığınma hissidir. halbuki ferrariden inip, jakuzisinde kahvaltı eden batı avrupa insanın böyle bir ihtiyacı yok. şimdi bana insan fıtratından bahsedebilirsiniz, doğru. ama biraz daha yukarıdan bakınca durum böyle bence. toplumlarda avam tabakanın dine bağlanma oranının yüksek olduğu söylenmeye gerek duymayacak kadar aşikar bir gerçek çünkü.

ben de uluğbeyin sorduğu şu kırılma noktasına takıldım. bence kırılma noktası aydınlanma değil. aydınlanma sonrası. aydınlanmanın ürünü olanlar vaaddettikleri mutluluğu gerçekleştiremeyince, kirli çamaşırlar birbir ortaya çıktı ve insanların bu -izmlere olan güveni azaldı. dolayısıyla din düşmeye yüz tuttuğu koltuğuna yeniden yerleşmeye başladı. bir başka nokta ise aydınlanmanın dine alternatif getirememesi. çünkü siz kekin içinden bir malzemeyi çıkarıyorsanız, onun vereceği tada eşit bir başka malzemeyi keke eklemeniz gerekir.

gelelim sayihin sorusuna. bazen örtülülerin çoğaldığını bazense azaldığını düşünüyorum. zaten bana göre önemli olan nicelikleri değil nitelikleri. görüyoruz işte: bir avuç insan bağırıyor adım başı sokaklarda 'biz kaç kişiyiz' diye. sahi, kaç kişsiniz demek geliyor insanın içinden. ama durum bu. azlar ama köşe başlarını tutmuşlar. üniversiteler arası kurulu gördük. cübbeli(bence bu kelime o ihraç giysi için kullanılmamalı) amcaları.. şuan ülkemizdeki akademisyenlerin genelinin neden bu durumda olduğu ise ayrı bir tartışma konusu.(zamanında kendi gibi düşünmeyen öğrenciyi bıraktığı, asistanlarını aynı soyadı, hemşeri ya da partiden topladığı için..)
bunların haricinde ortalarda görünmeye başladığımız da doğru. bu olumlu bir gelişme mi tam karar veremedim. eskiden başı örtülü bir teyzeyi görür müydük kadın programlarında? şimdi hangi kanalı açsam teyzem bağırıyor onun oğlu benim kızımla kaçtı diye..
 

evla

Gündüz yarasalarıyız biz.
Katılım
24 Eyl 2007
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

ferahsan' Alıntı:
evla' Alıntı:
bakıldığın da sosyo ekonomik durumu iyi olan devletler sürküler yaşıyor ama sosyo ekonomide gerileme yaşayanlar dindarlaşıyor (ne yazık ki)
Yapılan araştırmalarda Amerika'nın en dindar ülke çıktığını söylesem.. Yanlış hatırlamıyorsam Amerika'nın %90'ı Tanrıya inanıyor.. (Tabi bu araştırmaların Tanrı inancıyla sınırlı olduğu düşünülmesin, Amerika gerçekten de dindar bir ülkedir.. Yani Avrupa'dan farklıdır.. Ve sosyo ekonomik durumu ortada)
Hocam peki onlar olmıcakta kim olucak
oturalım ve (tövbe haşa)bizde onlar gibi yazılan tüm dini kitapları masanın üstünde sallayıp sadece 4 kitabı bırakalım bak bakalım ozaman bizim yurdumuz nasıl dindar oluyor en basiti şarap kutsal onlarda:)bizde haram
hem zaten misyonerliği yapan ilk ülkeler arasındalar onlar dindar olmayacaklarda biz mi olucaz...
 
Katılım
26 Nis 2007
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

gülücüğüm' Alıntı:
ben de uluğbeyin sorduğu şu kırılma noktasına takıldım. bence kırılma noktası aydınlanma değil. aydınlanma sonrası. aydınlanmanın ürünü olanlar vaaddettikleri mutluluğu gerçekleştiremeyince, kirli çamaşırlar birbir ortaya çıktı ve insanların bu -izmlere olan güveni azaldı. dolayısıyla din düşmeye yüz tuttuğu koltuğuna yeniden yerleşmeye başladı. bir başka nokta ise aydınlanmanın dine alternatif getirememesi. çünkü siz kekin içinden bir malzemeyi çıkarıyorsanız, onun vereceği tada eşit bir başka malzemeyi keke eklemeniz gerekir.
Ama burada bir problem var gülücüğüm: Sen dindarlığın artması konusunda bir kırılma noktasından bahsetmişsin ben azalması.. Bu nedenle Aydınlanma'da, öncesinde ve sonrasında bir yerlerde olmak şartıyla farklı zamanlardan bahsediyoruz.. Ama mihenk taşı Aydınlanma, sanırım bunda hemfikiriz ;) Uyanışla ilgili ifadelerini ise hem İslam hem Avrupa adına söyleyebiliriz.. Hatta bunlar İslam için daha da önemli.. Nitekim Tanzimat sonrası bu izmler öncesine sonrasına ve hangi noktaya koyulduğuna bakılmaksızın İslam topraklarında da uygulandı.. Tabi doğal olarak tutmadı.. Sonrasında İslam'a sarılmaya çalışıldı yeniden.. Biraz da dolaştı ayaklar; hâlâ çabalıyoruz..

evla' Alıntı:
Hocam peki onlar olmıcakta kim olucak
oturalım ve (tövbe haşa)bizde onlar gibi yazılan tüm dini kitapları masanın üstünde sallayıp sadece 4 kitabı bırakalım bak bakalım ozaman bizim yurdumuz nasıl dindar oluyor en basiti şarap kutsal onlarda:)bizde haram
hem zaten misyonerliği yapan ilk ülkeler arasındalar onlar dindar olmayacaklarda biz mi olucaz...
Hocam peki Avrupa hagi dine mensup? Mesela Fransa.. Ya da onların kaç kutsal kitabı var? Evharistiya, yok mu Avrupa'da..
 

evla

Gündüz yarasalarıyız biz.
Katılım
24 Eyl 2007
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

bildiğim kadarıyla Roma Katolikleri (çok uç grup olduğunu biliyorum) Protestan

olmaz olurmu Hz.isa ile son bütünlükleri olmaz mı kutsal ayinleri onların
şarap örnekti sadece

Avrupa tüm dinler var işin aslı ama çoğunlukla hristiyanlar
neden avrupa istilası...
 
Katılım
26 Nis 2007
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

Ama evla ben seni anlayamıyorum ki bi türlü.. Onlar olmıcakta kim olucak dedin Amerika için ve nedenlerini sıraladın.. Bu nedenler Avrupa için de geçerli değil mi, peki onlar neden dindar değil diyorum.. Onu da kabul ediyosun (nedenleri) ama Avrupa'nın farkını açıklamıyorsun ???
 

evla

Gündüz yarasalarıyız biz.
Katılım
24 Eyl 2007
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

Ve gelelim Avrupa ve Amerika’ya
tarihe bakalım ilk önce nerden bakalım
Hıristiyanlığa bir bütün olarak bakıyorum Avrupa ve Amerika ayırmıyorum sonuçta biz Müslümanlar gibi kendi içlerinde gruplara ayrılsalar da değişmez dogmaları vardır .
Bir esasta anlaşıldığı gibi hareket Avrupadan yanılmıyorsam 1500’ lerden sonra başlamıştır bu harekete giren ülkelerin başında Roma İngiltere ve amerikadır hatırladığım kadarıyla da Fransız ihtilalin etkisi çok büyüktür onların uyanış dönemi dedikleri zaman da bir çok gruba ayrılmış baki hocamın dediği gibi babaları ön plana çıkmıştır.Maşa Amerika derin devletinin yönetimi ve kiliselerin yönetimi altında dır .Tabi diğer ülkeler de
Bakın Hıristiyanlık dini (bizim bildiğimiz inandığımız değil )onların bildikleri ve yaşadıkları dinde o kadar kolaylıklar sunmuşlardır ki çünkü işlerine geldiği gibi olmuş bol bol işletmişlerdir .yaşam alanların da tüm eğitimleri de din üstünedir…her zaman derim tüm savaşların temeli dindir.İşte kiliselerin hakimiyeti de avrupadan gelmektedir .Ve tek amaçı vardır .
bazı teoriler vardır .Mesala Hıristiyanlar Yahudiler için savaş hazırlıkları vardır .Çünkü Yahudilerin dini ne fazla girememişler ve ortak çalışmalarıyla asıl düşman gördükleri Müslümanlığa karşı bir çalışırlar ama biz hal olduktan sonra :)karşı karşıya gelecekleridir.
bir örnek daha vermek istiyorum satanistlerde inanışın da emir beklerler Yahudilere saldırmak için …vs vs vs anlatabildim bu saatte bu kafayla anca bu kadar…
 
Katılım
26 Nis 2007
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

Yok yok biz anlaşamayacağız senle :) Sorum şu: Neden Amerika dindar, Avrupa değil?
 
Katılım
26 Nis 2007
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

Bu arada:

evla' Alıntı:
her zaman derim tüm savaşların temeli dindir.
Bu ayrı bir tartışma konusu, hiç girmiyorum..
 

evla

Gündüz yarasalarıyız biz.
Katılım
24 Eyl 2007
Ynt: Dünya dindarlaşıyor mu? Dinsizleşiyor mu?

avrupa da dindar yahu:)ben nerde anlatım bozukluğu yaptım gene:)